Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 6 Голосов

Сокращение и разаттестация

сокращение

Сообщений в теме: 1466

#571 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 17:09
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 05 Июнь 2013 - 00:12

Небольшая компиляция.
------------------------------------------------
Подборка судебных решений на тему: http://fsin-russia.r...?showtopic=3920
-------------------------------------------------

Сокращаемому сотруднику. Памятка.

Основания для увольнения – п. "е" статьи 58 Положения о службе в ОВД......... Под сокращением следует понимать ликвидацию конкретного рабочего места (должности).

Прежде всего следует иметь в виду, что увольнение в связи с сокращением, является инициативой работодателя (руководства), поэтому сотруднику не следует писать рапорт об увольнении по этому основанию.

Уведомление о сокращении не является подтверждением того, что сотрудник безоговорочно будет уволен, оно носит предупредительный характер, извещая о возможности такого увольнения.

В случае перемещения на нижестоящую должность по сокращению штатов с уменьшением размера должностного оклада сотрудникам органов внутренних дел, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по последнему месту службы. (статья 16 Положения о службе в ОВД.........)

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е" статьи 58 Положения) может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника.

Цитата

Сотруднику в ходе собеседования должны предлагаться штатные вакантные должности при их наличии в данном или ином учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, по согласованию с его начальником, обязанности по которым он может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности. Предложение штатной вакантной должности, а также отказ от нее должны быть зафиксированы в письменной форме. (Приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Работодатель должен предлагать высвобождаемому работнику другую имеющуюся работу (должность) не только в день предупреждения о предстоящем увольнении, но и на протяжении всего двухмесячного срока каждый раз, когда появляется вакантная должность. При этом должны предлагаться как существующие должности, так и вновь вводимые. Поскольку мероприятие по сокращению численности или штата работников заканчивается моментом увольнения, то предложить имеющиеся вакантные должности работодатель должен и в день увольнения. Кроме того, и в день увольнения работнику должна быть предложена вся имеющаяся работа, в том числе и предлагавшаяся ранее, от которой работник отказался, поскольку мнение работника по поводу той или иной работы может измениться, а работодатель должен полностью исчерпать все возможности трудоустройства работника в данной организации.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением, вручаемым сотруднику под расписку с соблюдением сроков, установленных Положением. В случае отказа сотрудника от получения уведомления кадровым подразделением составляется об этом в установленном порядке соответствующий акт, а официальное уведомление об увольнении из уголовно-исполнительной системы направляется заказным письмом. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения, разъясняются льготы, гарантии и компенсации, вопросы трудоустройства, материально-бытового обеспечения и другие вопросы.

К участию в беседах с увольняемыми по их просьбе могут быть приглашены представители кадровых, юридических, медицинских и финансовых подразделений. Если в ходе беседы с увольняемыми сотрудниками ставятся вопросы, которые не могут быть разрешены соответствующими учреждениями или органами уголовно-исполнительной системы, руководители, проводящие беседы, докладывают эти вопросы на решение вышестоящего прямого начальника.

Вторым этапом является зачисление сотрудника в распоряжение в соответствии с пунктом «а» части первой статьи 16.1 Положения о службе в ОВД......... По пункту «а» части первой статьи 16.1 Положения сотрудники могут быть зачислены в распоряжение при проведении организационно-штатных мероприятий на срок не более двух месяцев.

Период нахождения сотрудника в распоряжении засчитывается в стаж службы, в том числе для назначения пенсии и процентных надбавок за выслугу лет, и в срок выслуги в специальном звании.

За сотрудником, находящимся в распоряжении учреждения или органа, до истечения срока, определенного федеральным законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, регулирующим прохождение службы в учреждениях и органах, выплачивается денежное довольствие, исчисляемое исходя из размера должностного оклада по последней замещаемой должности, оклада по специальному званию, ежемесячной надбавки к окладу денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), а также коэффициентов (районных, за службу в высокогорных районах, за службу в пустынных и безводных местностях) и процентных надбавок, указанных в части 15 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и выполняющему обязанности по последней замещаемой должности, в соответствии с приказом или распоряжением руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя денежное довольствие выплачивается в полном размере.
По решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и не выполняющему обязанностей по последней замещаемой должности, с учетом фактического объема выполняемых им служебных обязанностей могут также производиться дополнительные выплаты, предусмотренные частью 6 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Решение о сохранении или установлении выплат, зачисляемому в распоряжение сотруднику, закрепляется в приказе о зачислении сотрудника в распоряжение.

К сотруднику, зачисленному в распоряжение, могут применяться меры поощрения и на него могут налагаться дисциплинарные взыскания, предусмотренные Положением.
Для сотрудников, зачисленных в распоряжение, начальниками учреждений или органов УИС или уполномоченными руководителями определяются рабочие места, утверждаются планы работы.
В случае нарушения сотрудниками, зачисленными в распоряжение, служебной дисциплины, уполномоченными руководителями вносятся руководителю учреждения или органа УИС, в распоряжение которого зачислены соответствующие сотрудники, предложения о привлечении их к дисциплинарной ответственности.

В срок нахождения в распоряжении, который составляет не более 2-х месяцев, не засчитываются период освобождения от исполнения служебных обязанностей по болезни и период пребывания в очередном ежегодном и (или) дополнительном отпусках за текущий год.

17.13. До представления к увольнению сотрудники направляются для освидетельствования на ВВК с целью установления степени годности к военной службе. Заключения ВВК учитываются при определении основания увольнения. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

В случае уклонения увольняемого сотрудника от освидетельствования ВВК об этом делается отметка в представлении на увольнение и составляется соответствующее заключение, которое подписывается сотрудниками кадрового подразделения. Заключение хранится в личном деле сотрудника и служит основанием для отказа в выдаче направления на освидетельствование ВВК в последующем.

Дата направления на военно-врачебную комиссию определяется с учетом соблюдения сроков увольнения – не позднее двух месяцев с момента вручения уведомления.

Процедура увольнения по пункту «е» статьи 58 Положения о службе в ОВД........ не может проводиться до утверждения нового штатного расписания. Увольнение сотрудника может быть произведено только после исключения его должности из штатного расписания.

Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. (статья 46 Положения о службе в ОВД.......).

За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация:
сотрудникам, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 Положения, - за весь отпуск, причитающийся в году увольнения; (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

-----------------------------------------------

Увольнение со службы беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда сотрудники подлежат увольнению со службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "б", "г", "е", "ж", "з", "к", "л" и "м" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации.
Женщины, находящиеся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, не могут быть уволены, за исключением случая ликвидации данного учреждения и органа уголовно-исполнительной системы, в котором они проходили службу, и их отказа от продолжения службы в другом учреждении, органе уголовно-исполнительной системы. (п. 17.16 приказа Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

------------------------------------------------------

17.15. При определении основания для увольнения сотрудника учитываются его возраст, состояние здоровья, работоспособность, выслуга лет для назначения пенсии, отношение к службе, а также льготы, гарантии и компенсации, предоставляемые в зависимости от оснований увольнения в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Положением.
Если имеются основания для применения двух и более формулировок увольнения положительно аттестуемого сотрудника, с его согласия указывается та из них, которая дает право на получение наибольших гарантий и компенсаций. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

----------------------------------------------------------

Приказ ФСИН России от 27.05.2013 года № 269

29. В случаях перемещения на нижестоящую должность при организационно-штатных мероприятиях или по состоянию здоровья сотрудникам, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по ранее замещаемой должности.

Но!

Пункты 8, 9 Постановления Правительства РФ от 22.09.1993 № 941

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном "пунктом 8" настоящего Постановления, включать:

б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы (кроме указанных в "подпункте "д"" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом "абзаца второго" настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
7. Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы (283-ФЗ от 30.12.2012).

Постановление Правительства Российской Федерации от 06.04.2013 № 303 "Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты.........

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ФСИН ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОШМ: http://fsin-russia.r...ndpost&p=134143

Просмотр сообщенияoletito (29 Ноябрь 2013 - 18:49) писал:

Письмо ФСИН России от 19.11.2013 №02-41674
В связи с поступающими обращениями по вопросам порядка назначения и выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы оклада по специальному званию в течение одного года после увольнения со службы без права на пенсию разъясняю:
Прикрепленный файл IMAGE0886.JPG Прикрепленный файл IMAGE0887.JPG Прикрепленный файл IMAGE0888.JPG Прикрепленный файл IMAGE0889.JPG


#572 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 15 Август 2013 - 14:55

Просмотр сообщения1979 (15 Август 2013 - 14:45) писал:

Что на сегодняшний день известно об иске Лукина к Минюсту в КС РФ?
Генеральный прокурор РФ, основываясь на том, что недавно был принят 283-й федеральный закон, отменивший ряд правовых норм Положения о службе, касающихся льгот указанной категории женщин (это про статью 54 Положения), заявил ходатайство о необходимости проверки данного закона на соответствие Конституции Российской Федерации. В результате разбирательство по делу было приостановлено.
Т.е. до тех пор, пока Конституционный суд не проверит данный закон на соответствие Конституции, Верховный суд никакого решения принять не может.
PS
Поискал в Яндексе, все новости по этой теме датируются мартом 2013 года.

#573 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 15 Август 2013 - 15:48

Информация с сайта Верховного Суда РФ:

Цитата

25.01.2013 АКПИ13-104
Судебная коллегия по административным делам. Первая инстанция.
Заявитель (истец): Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Лукин В.П.
Ответчик: Минюст РФ.
По иску: об оспаривании п.п. "е" абз. 3 п.п. 17.16 Инструкции, утв. приказом Минюста РФ от 06.06.2005 №76
Движение по делу:
25.01.2013 Передача судье
29.01.2013 Принято к производству
18.03.2013 Судебное заседание - Отложено
22.04.2013 Судебное заседание - Отложено
22.04.2013 Производство приостановлено
Источник: http://www.vsrf.ru/m...%CA%CF%C813-104
PS
На сайте Конституционного суда РФ найти информацию не смог (может плохо искал, т.к. надо ещё знать, что ищешь). Сайт КС РФ: http://www.ksrf.ru/r...es/default.aspx

Сообщение отредактировал oletito: 15 Август 2013 - 16:49


#574 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 15 Август 2013 - 23:27

Просмотр сообщенияNUR_SH (15 Август 2013 - 12:12) писал:

...
должность не попадает под сокращение, но могут ли сократить из-за возраста?

Если сотрудник достиг предельного возраста, то это позволяет в качестве основания увольнения со службы применить к нему пункт "б" статьи 58 (по достижении предельного возраста). Причем, увольнение по пункту "б" статьи 58 Положения о службе возможно как по инициативе сотрудника (написал рапорт), так и по инициативе его начальника (вручил уведомление за 2 месяца до увольнения).

Вопрос, наверное, правильно звучит так:
Могут ли меня, достигшего предельного возраста, замещающего должность, которая не попадает под сокращение, "принудительно" уволить со службы для того, чтобы высвободить её для другого сотрудника, чья должность была сокращена?

Теоретически могут, но не раньше, чем через 2 месяца после вручения вам уведомления об увольнении по пункту "б" статьи 58 Положения о службе...

Сообщение отредактировал oletito: 15 Август 2013 - 23:36


Поблагодарил (и): 1 пользователь:
JGR

#575 Гость_RaideR_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 16 Август 2013 - 07:30

Просмотр сообщенияКОЮ (15 Август 2013 - 14:12) писал:

Подскажите, пожалуйста. Согласно п. 17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е" статьи 58 Положения) может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76), исходя из этого, могут ли сотрудника уволить по пункту "е" в случае отсутствия вакансий в учреждении, куда он зачислен в распоряжение, но в листе собеседования отметил, что не отказываюсь от перемещения по службе, либо перемещения на службу в другую местность. Должен ли руководитель учреждения, в чьё распоряжение зачислен сотрудник, предложить вакансии в других учреждениях, чтобы переместить сотрудника. В методичке по ОШМ эта обязанность руководителя прописана. А как на практике?

Такой же вопрос?

#576 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 16 Август 2013 - 08:56

Просмотр сообщенияКОЮ (15 Август 2013 - 14:12) писал:

Подскажите, пожалуйста.
Согласно п. 17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е" статьи 58 Положения) может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76), исходя из этого, могут ли сотрудника уволить по пункту "е" в случае отсутствия вакансий в учреждении, куда он зачислен в распоряжение, но в листе собеседования отметил, что не отказываюсь от перемещения по службе, либо перемещения на службу в другую местность. Должен ли руководитель учреждения, в чьё распоряжение зачислен сотрудник, предложить вакансии в других учреждениях, чтобы переместить сотрудника. В методичке по ОШМ эта обязанность руководителя прописана. А как на практике?
Пункт 8.6 приказа МЮ РФ №76-2005г.:

Цитата

Сотруднику в ходе собеседования должны предлагаться штатные вакантные должности при их наличии в данном или ином учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, по согласованию с его начальником, обязанности по которым он может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности. Предложение штатной вакантной должности, а также отказ от нее должны быть зафиксированы в письменной форме.
В ходе собеседования начальник должен предлагать вакантные должности:
1. В своем учреждении, если они (вакансии) имеются в его учреждении
2. В другом учреждении, если они там имеются и этот вопрос (предложения должностей в другом учреждении) согласован с начальником этого другого учреждения
3. Предлагаться должны не все-все-все (любые) должности, а такие все должности, обязанности по которым сотрудник может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности
Приказ МЮ РФ №76-2005г.:

Цитата

Результаты собеседования и предложенные штатные вакантные должности отражаются в листе собеседования. В случае отказа сотрудника от подписания листа собеседования составляется акт. Лист собеседования (акт) хранится в личном деле сотрудника.
В листе собеседования должны быть перечислены не все-все-все вакантные должности, имеющиеся во всех учреждениях ТО, а только те, которые были предложены сотруднику, т.е. согласиться или отказаться сотрудник может только от этих предложенных ему должностей.

PS
Почему могли быть не предложены должности в другом учреждении?
- в другом учреждении нет вакантных должностей;
- есть, но своим не хватает (их тоже оптимизируют);
- начальник этого (другого) учреждения не согласовал этот вопрос.

#577 КОЮ

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 23 сообщений
  • Время: 18:09
  • 0 Спасибо!

Репутация: 2

Отправлено 16 Август 2013 - 09:07

В таком случае, будет ли правомерно увольнение сотрудника, который в своем листе собеседования (в момент вручения уведомления) отметил, что не отказываюсь от перемещения по службе, либо перемещения на службу в другую местность, а руководитель ничего не предложил, ни у себя, ни в другом учреждении по согласованию с руководителем другого учреждения. И как понять, направлял ли руководитель запросы о вакансиях в другие учреждения. Ведь у руководителя в чьё распоряжение зачислен сотрудник есть 2 месяца (пока сотрудник в распоряжении), чтобы этот вопрос прозондировать.

#578 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 16 Август 2013 - 09:44

Просмотр сообщенияКОЮ (16 Август 2013 - 09:07) писал:

В таком случае, будет ли правомерно увольнение сотрудника, который в своем листе собеседования (в момент вручения уведомления) отметил, что не отказываюсь от перемещения по службе, либо перемещения на службу в другую местность, а руководитель ничего не предложил, ни у себя, ни в другом учреждении по согласованию с руководителем другого учреждения. И как понять, направлял ли руководитель запросы о вакансиях в другие учреждения. Ведь у руководителя в чьё распоряжение зачислен сотрудник есть 2 месяца (пока сотрудник в распоряжении), чтобы этот вопрос прозондировать.
Как на это ответить. А сколько в вашем учреждении вакантных должностей и что это за должности. Сколько всего человек в вашем учреждении зачислено в распоряжение? Образование, опыт работы, возраст и т.д. каждого из зачисленных в распоряжение. Кто из них обладает преимуществами при оставлении на службе?..

Предлагать вакантные должности вам должны не один раз, а все время пока вы находитесь распоряжении. Были, есть или появятся такие должности, сможете ли вы замещать эти должности или нет, я не знаю.

Если ваше руководство сможет обосновать, что вам нечего было предложить, то все - правомерно.

Сообщение отредактировал oletito: 16 Август 2013 - 09:45


#579 КОЮ

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 23 сообщений
  • Время: 18:09
  • 0 Спасибо!

Репутация: 2

Отправлено 16 Август 2013 - 09:54

Просмотр сообщенияoletito (16 Август 2013 - 09:44) писал:

Как на это ответить. А сколько в вашем учреждении вакантных должностей и что это за должности. Сколько всего человек в вашем учреждении зачислено в распоряжение? Образование, опыт работы, возраст и т.д. каждого из зачисленных в распоряжение. Кто из них обладает преимуществами при оставлении на службе?..

Предлагать вакантные должности вам должны не один раз, а все время пока вы находитесь распоряжении. Были, есть или появятся такие должности, сможете ли вы замещать эти должности или нет, я не знаю.

Если ваше руководство сможет обосновать, что вам нечего было предложить, то все - правомерно.
Вопрос очень сложный. У нас ликвидация. Согласно трудовому законодательств, руководитель, в чьё распоряжение зачисляют, не обязан вообще нам что-либо предлагать. Но трудовым законодательством не регламентировано зачисление в распоряжение, поэтому многое зависит от того, ОБЯЗАН ли руководитель вообще что-то предлагать (как это прописано в методичке по ОШМ) и связываться с другими учреждениями и ТО.

#580 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 16 Август 2013 - 10:05

Просмотр сообщенияКОЮ (16 Август 2013 - 09:54) писал:

Вопрос очень сложный. У нас ликвидация. Согласно трудовому законодательств, руководитель, в чьё распоряжение зачисляют, не обязан вообще нам что-либо предлагать. Но трудовым законодательством не регламентировано зачисление в распоряжение, поэтому многое зависит от того, ОБЯЗАН ли руководитель вообще что-то предлагать (как это прописано в методичке по ОШМ) и связываться с другими учреждениями и ТО.
Из 76-го приказа:

Цитата

1. При ликвидации учреждения или органа уголовно-исполнительной системы сотрудники могут зачисляться в распоряжение вышестоящего или иного учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, на который возложено проведение организационно-штатных мероприятий или ликвидации.
2. При сокращении штата учреждения или органа уголовно-исполнительной системы высвобождающиеся сотрудники могут зачисляться в распоряжение этого или иного учреждения или органа уголовно-исполнительной системы по согласованию с его начальником при наличии вакантных должностей.
3. В аналогичном порядке зачисляются в распоряжение сотрудники при расформировании (ликвидации) отдельных структурных подразделений учреждения или органа уголовно-исполнительной системы или сокращении отдельных должностей.
Ваш случай, наверное, под номером 1.
Далее из 76-го приказа:

Цитата

Начальником учреждения или органа уголовно-исполнительной системы или по его поручению одним из заместителей начальника учреждения или органа уголовно-исполнительной системы в присутствии представителей кадрового и правового подразделений, а также начальника соответствующего структурного подразделения проводится собеседование с сотрудниками, находящимися в распоряжении учреждения, органа уголовно-исполнительной системы.
...
Сотруднику в ходе собеседования должны предлагаться штатные вакантные должности при их наличии в данном или ином учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, по согласованию с его начальником, обязанности по которым он может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности. Предложение штатной вакантной должности, а также отказ от нее должны быть зафиксированы в письменной форме.
...
По 76-му приказу нет разницы, что ликвидация, что сокращение штата. Начальник, в чье распоряжение зачислен сотрудник, должен с ним беседовать и предлагать вакантные должности (при их наличии и т.д.)...

#581 1979

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 6 сообщений
  • Время: 17:09
  • 4 Спасибо!
  • Служба:тыл

Репутация: 2

Отправлено 16 Август 2013 - 10:29

Закон об учреждениях и органах ..... Статья 33.1. Гарантии социальной защиты сотрудников уголовно-исполнительной системы


Гарантии социальной защиты сотрудников уголовно-исполнительной системы (денежное довольствие, страховые гарантии и выплаты в целях возмещения вреда, причиненного в связи с выполнением служебных обязанностей, право на жилищное обеспечение, право на медицинское обслуживание, гарантии в связи с прохождением службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и иные гарантии) устанавливаются настоящим Законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
О каких федеральных законах идет речь? ТК РФ подходит?

#582 КОЮ

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 23 сообщений
  • Время: 18:09
  • 0 Спасибо!

Репутация: 2

Отправлено 16 Август 2013 - 10:46

Просмотр сообщенияoletito (16 Август 2013 - 10:05) писал:

Из 76-го приказа:

Ваш случай, наверное, под номером 1.
Далее из 76-го приказа:

По 76-му приказу нет разницы, что ликвидация, что сокращение штата. Начальник, в чье распоряжение зачислен сотрудник, должен с ним беседовать и предлагать вакантные должности (при их наличии и т.д.)...
Правильно ли я понимаю, что если сотрудник зачислен в распоряжение, то не имеет значения где он до этого проходил службу и что стало с его учреждением. При зачислении в распоряжение ВСЕ РАВНЫ, и те кто служил в этом учреждении и был зачислен в распоряжение, и те, кто проходил службу в ликвидированном учреждени, но зачислен в распоряжение приказом в данное учреждение. И в связи с этим ещё вопрос, где посмотреть о преимуществах оставления на службе. Огромное спасибо.

#583 Гость_RaideR_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 16 Август 2013 - 11:15

Просмотр сообщенияiqmaster (05 Июнь 2013 - 00:12) писал:

Сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника.




А какими НПА будет определятся эта квалификация?

Сообщение отредактировал RaideR: 16 Август 2013 - 11:17


#584 explorer

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 128 сообщений
  • Время: 20:09
  • 51 Спасибо!
  • Служба:была да сплыла...
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:есть

Текущее настроение: Сдался
Репутация: 48

Отправлено 16 Август 2013 - 11:35

Просмотр сообщенияRaideR (16 Август 2013 - 11:15) писал:

А какими НПА будет определятся эта квалификация?
Под квалификацией в данном случае понимается:образование, опыт работы, специальное звание и т.д.!!!

#585 JGR

    Подпрапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 260 сообщений
  • Время: 19:09
  • 56 Спасибо!
  • Служба:охрана

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 24

Отправлено 16 Август 2013 - 12:05

Просмотр сообщенияoletito (15 Август 2013 - 11:40) писал:

Статья 11 Трудового кодекса РФ:

Это означает, что при разрешении вопросов, связанных с прохождением службы, Трудовой кодекс применяется лишь в тех случаях, когда они (вопросы прохождения службы) не урегулированы "ведомственными" нормативно-правовыми актами либо когда эти "ведомственные" нормативно-правовые прямо отсылают к Трудовому кодексу.
При этом ни Положение о службе, ни другие ведомственные нормативно-правовые акты, регламентирующие порядок и условия прохождения службы, не обязаны соответствовать нормам Трудового кодекса, да они в большинстве случаев им и не соответствуют. Например, все знают, что есть разница между продолжительностью очередного ежегодного отпуска сотрудника (в соответствии с Положением о службе) и продолжительностью аналогичного отпуска обычного работника (по Трудовому кодексу), но никого же из сотрудников не смущает, что наш отпуск несколько больше, чем на "гражданке". Отличается и процедура проведения организационно-штатных мероприятий. По Трудовому кодексу такая процедура осуществляется так: сначала работник уведомляется о том, что его должность будет сокращена. И лишь потом, после истечения установленного срока такого уведомления, его должность сокращается, а сам работник подлежит увольнению. По Положению о службе и Инструкции о порядке применения этого Положения процедура организационно-штатных мероприятий выполняется совсем по-другому. Сначала сокращается должность. Затем сотрудник, который ранее числился в этой уже сокращенной должности, выводится в распоряжение и одновременно уведомляется о предстоящем увольнении. И лишь потом, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении, такой сотрудник может быть уволен. В Трудовом кодексе понятие "нахождение в распоряжении" отсутствует. С точки зрения Трудового кодекса такое проведение организационно-штатных мероприятий, наверное, не должно считаться законным. Но это же не значит, что это действительно незаконно. Это законно, т.к. именно такой порядок установлен в специальных нормативно-правовых актах, регламентирующих порядок и условия прохождения службы в УИС.
Вот выдержка из решения одного из судов, где в качестве обоснования решения, принятого не в пользу сотрудника УИС, суд ссылался на статью 11 ТК РФ:
Скрытый текст
Полностью здесь: http://sudact.ru/reg...os=1024#snippet
Примером того, как и в каких случаях к вопросам прохождения службы в УИС все-таки могут применяться нормы Трудового кодекса, может послужить статья 44 Положения о службе, в которой сказано:

Здесь само Положение о службе "отослало" нас к Трудовому кодексу. Т.е. только в подобных "узких" случаях прочие наши "ведомственные" нормативно-правовые акты обязаны будут соответствовать Трудовому кодексу.

P.S.
В настоящее время Федеральным законом №283-ФЗ от 30.12.2012 "О социальных гарантиях…" (ст. 19) установлено, что на сотрудников УИС:

Т.е. не применяется вот этот текст из статьи 54 Положения о службе:

Это означает, что до тех пор, пока ст. 19 Федерального закона №283 не будет отменена (изменена), данная категория сотрудников УИС не может пользоваться правовыми и социальными гарантиями, установленными законодательством РФ для этой категории населения.
Наши "ведомственные" нормативно-правовые акты могут содержать нормы, отличающиеся от норм Трудового кодекса. Если какая-то часть этих норм выглядит несправедливой по отношению к определенным категориям сотрудников УИС, то для исправления этой ситуации, что-то должно заставить кого-то (т.е. тех, кто имеет на это право) внести соответствующие изменения в указанные "ведомственные" нормативно-правовые акты.

Еще один P.S.
Вот, кстати, пример того, как организовано правовое регулирование службы, у наших коллег в органах внутренних дел (в полиции). Выдержки из Федерального закона N342-ФЗ от 30.11.2011 "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации…":
Скрытый текст
Все четко и понятно, без всяких неясностей и двусмысленностей. Хотя этому есть определенное объяснение: данный закон "родился" относительно недавно, поэтому в нем был учтен многолетний опыт применения нашего "старого" Положения о службе в органах внутренних дел.
Спасибо коллега за такое развернутое обоснование ваших мыслей, тут Вы правы. Но на примере закона о соц. гарантиях сотрудников УИС можно убедиться, что при желании законодатели могут идти навстречу сотрудникам в плане защиты их интересов, хоть и понемногу, но хоть что то делается. Будем надеяться что работа здесь будет продолжена.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#586 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 17:09
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 16 Август 2013 - 12:16

Просмотр сообщения1979 (16 Август 2013 - 10:29) писал:

Закон об учреждениях и органах ..... Статья 33.1. Гарантии социальной защиты сотрудников уголовно-исполнительной системы


Гарантии социальной защиты сотрудников уголовно-исполнительной системы (денежное довольствие, страховые гарантии и выплаты в целях возмещения вреда, причиненного в связи с выполнением служебных обязанностей, право на жилищное обеспечение, право на медицинское обслуживание, гарантии в связи с прохождением службы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и иные гарантии) устанавливаются настоящим Законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
О каких федеральных законах идет речь? ТК РФ подходит?
Читал. И у меня возникает вопрос, аналогичный вашему, что под этим можно понимать очень многое. Ведь в тупик (как применять отдельные моменты в наших НПА) поставлен даже Верховный суд РФ. На форуме уже не раз поднимался вопрос о так и не принятом Законе о службе в УИС, приняв который можно было бы закрыть все проблемы по давно уже устаревшему нашему Положению о службе и еще более противоречивой Инструкции. То как здесь обсуждаются наши НПА можно было бы описать такой фразой (приведу не дословно цитату из одного из решений судов) "в результате комплексного анализа законов и нормативно-правовых актов суд пришел к выводу...". Но мы не суд, а по обсуждаемому сейчас вопросу в тупик стал (повторюсь) даже Верховный суд РФ.

Сообщение отредактировал oletito: 16 Август 2013 - 12:18


Поблагодарил (и): 2 пользователи:


Яндекс.Метрика