Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 6 Голосов

Сокращение и разаттестация

сокращение

Сообщений в теме: 1466

#286 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 02:18
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 05 Июнь 2013 - 00:12

Небольшая компиляция.
------------------------------------------------
Подборка судебных решений на тему: http://fsin-russia.r...?showtopic=3920
-------------------------------------------------

Сокращаемому сотруднику. Памятка.

Основания для увольнения – п. "е" статьи 58 Положения о службе в ОВД......... Под сокращением следует понимать ликвидацию конкретного рабочего места (должности).

Прежде всего следует иметь в виду, что увольнение в связи с сокращением, является инициативой работодателя (руководства), поэтому сотруднику не следует писать рапорт об увольнении по этому основанию.

Уведомление о сокращении не является подтверждением того, что сотрудник безоговорочно будет уволен, оно носит предупредительный характер, извещая о возможности такого увольнения.

В случае перемещения на нижестоящую должность по сокращению штатов с уменьшением размера должностного оклада сотрудникам органов внутренних дел, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по последнему месту службы. (статья 16 Положения о службе в ОВД.........)

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е" статьи 58 Положения) может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника.

Цитата

Сотруднику в ходе собеседования должны предлагаться штатные вакантные должности при их наличии в данном или ином учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, по согласованию с его начальником, обязанности по которым он может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности. Предложение штатной вакантной должности, а также отказ от нее должны быть зафиксированы в письменной форме. (Приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Работодатель должен предлагать высвобождаемому работнику другую имеющуюся работу (должность) не только в день предупреждения о предстоящем увольнении, но и на протяжении всего двухмесячного срока каждый раз, когда появляется вакантная должность. При этом должны предлагаться как существующие должности, так и вновь вводимые. Поскольку мероприятие по сокращению численности или штата работников заканчивается моментом увольнения, то предложить имеющиеся вакантные должности работодатель должен и в день увольнения. Кроме того, и в день увольнения работнику должна быть предложена вся имеющаяся работа, в том числе и предлагавшаяся ранее, от которой работник отказался, поскольку мнение работника по поводу той или иной работы может измениться, а работодатель должен полностью исчерпать все возможности трудоустройства работника в данной организации.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением, вручаемым сотруднику под расписку с соблюдением сроков, установленных Положением. В случае отказа сотрудника от получения уведомления кадровым подразделением составляется об этом в установленном порядке соответствующий акт, а официальное уведомление об увольнении из уголовно-исполнительной системы направляется заказным письмом. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения, разъясняются льготы, гарантии и компенсации, вопросы трудоустройства, материально-бытового обеспечения и другие вопросы.

К участию в беседах с увольняемыми по их просьбе могут быть приглашены представители кадровых, юридических, медицинских и финансовых подразделений. Если в ходе беседы с увольняемыми сотрудниками ставятся вопросы, которые не могут быть разрешены соответствующими учреждениями или органами уголовно-исполнительной системы, руководители, проводящие беседы, докладывают эти вопросы на решение вышестоящего прямого начальника.

Вторым этапом является зачисление сотрудника в распоряжение в соответствии с пунктом «а» части первой статьи 16.1 Положения о службе в ОВД......... По пункту «а» части первой статьи 16.1 Положения сотрудники могут быть зачислены в распоряжение при проведении организационно-штатных мероприятий на срок не более двух месяцев.

Период нахождения сотрудника в распоряжении засчитывается в стаж службы, в том числе для назначения пенсии и процентных надбавок за выслугу лет, и в срок выслуги в специальном звании.

За сотрудником, находящимся в распоряжении учреждения или органа, до истечения срока, определенного федеральным законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, регулирующим прохождение службы в учреждениях и органах, выплачивается денежное довольствие, исчисляемое исходя из размера должностного оклада по последней замещаемой должности, оклада по специальному званию, ежемесячной надбавки к окладу денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), а также коэффициентов (районных, за службу в высокогорных районах, за службу в пустынных и безводных местностях) и процентных надбавок, указанных в части 15 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и выполняющему обязанности по последней замещаемой должности, в соответствии с приказом или распоряжением руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя денежное довольствие выплачивается в полном размере.
По решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и не выполняющему обязанностей по последней замещаемой должности, с учетом фактического объема выполняемых им служебных обязанностей могут также производиться дополнительные выплаты, предусмотренные частью 6 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Решение о сохранении или установлении выплат, зачисляемому в распоряжение сотруднику, закрепляется в приказе о зачислении сотрудника в распоряжение.

К сотруднику, зачисленному в распоряжение, могут применяться меры поощрения и на него могут налагаться дисциплинарные взыскания, предусмотренные Положением.
Для сотрудников, зачисленных в распоряжение, начальниками учреждений или органов УИС или уполномоченными руководителями определяются рабочие места, утверждаются планы работы.
В случае нарушения сотрудниками, зачисленными в распоряжение, служебной дисциплины, уполномоченными руководителями вносятся руководителю учреждения или органа УИС, в распоряжение которого зачислены соответствующие сотрудники, предложения о привлечении их к дисциплинарной ответственности.

В срок нахождения в распоряжении, который составляет не более 2-х месяцев, не засчитываются период освобождения от исполнения служебных обязанностей по болезни и период пребывания в очередном ежегодном и (или) дополнительном отпусках за текущий год.

17.13. До представления к увольнению сотрудники направляются для освидетельствования на ВВК с целью установления степени годности к военной службе. Заключения ВВК учитываются при определении основания увольнения. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

В случае уклонения увольняемого сотрудника от освидетельствования ВВК об этом делается отметка в представлении на увольнение и составляется соответствующее заключение, которое подписывается сотрудниками кадрового подразделения. Заключение хранится в личном деле сотрудника и служит основанием для отказа в выдаче направления на освидетельствование ВВК в последующем.

Дата направления на военно-врачебную комиссию определяется с учетом соблюдения сроков увольнения – не позднее двух месяцев с момента вручения уведомления.

Процедура увольнения по пункту «е» статьи 58 Положения о службе в ОВД........ не может проводиться до утверждения нового штатного расписания. Увольнение сотрудника может быть произведено только после исключения его должности из штатного расписания.

Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. (статья 46 Положения о службе в ОВД.......).

За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация:
сотрудникам, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 Положения, - за весь отпуск, причитающийся в году увольнения; (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

-----------------------------------------------

Увольнение со службы беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда сотрудники подлежат увольнению со службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "б", "г", "е", "ж", "з", "к", "л" и "м" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации.
Женщины, находящиеся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, не могут быть уволены, за исключением случая ликвидации данного учреждения и органа уголовно-исполнительной системы, в котором они проходили службу, и их отказа от продолжения службы в другом учреждении, органе уголовно-исполнительной системы. (п. 17.16 приказа Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

------------------------------------------------------

17.15. При определении основания для увольнения сотрудника учитываются его возраст, состояние здоровья, работоспособность, выслуга лет для назначения пенсии, отношение к службе, а также льготы, гарантии и компенсации, предоставляемые в зависимости от оснований увольнения в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Положением.
Если имеются основания для применения двух и более формулировок увольнения положительно аттестуемого сотрудника, с его согласия указывается та из них, которая дает право на получение наибольших гарантий и компенсаций. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

----------------------------------------------------------

Приказ ФСИН России от 27.05.2013 года № 269

29. В случаях перемещения на нижестоящую должность при организационно-штатных мероприятиях или по состоянию здоровья сотрудникам, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по ранее замещаемой должности.

Но!

Пункты 8, 9 Постановления Правительства РФ от 22.09.1993 № 941

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном "пунктом 8" настоящего Постановления, включать:

б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы (кроме указанных в "подпункте "д"" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом "абзаца второго" настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
7. Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы (283-ФЗ от 30.12.2012).

Постановление Правительства Российской Федерации от 06.04.2013 № 303 "Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты.........

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ФСИН ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОШМ: http://fsin-russia.r...ndpost&p=134143

Просмотр сообщенияoletito (29 Ноябрь 2013 - 18:49) писал:

Письмо ФСИН России от 19.11.2013 №02-41674
В связи с поступающими обращениями по вопросам порядка назначения и выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы оклада по специальному званию в течение одного года после увольнения со службы без права на пенсию разъясняю:
Прикрепленный файл IMAGE0886.JPG Прикрепленный файл IMAGE0887.JPG Прикрепленный файл IMAGE0888.JPG Прикрепленный файл IMAGE0889.JPG


#287 Гость_genachka81_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 30 Июль 2013 - 14:56

добрый день!!прочитала всю тему и трудовой кодекс и положение о службе...но так и не пойму могут ли все таки сократить мать одиночку если ее должность сокращается???по трудовому нельзя а по положению можно!!!!?????я являюсь матерью одиночкой ,стаж работы 12 лет,высшее образование, нареканий выговоров нет!!!уведомление не вручили, но 100% должность сокращают....если мне ничего не предложат или я откажусь от предложенных должностей меня по пункту "е" сократят...?????я могу в последствии обратится в суд!!!!и вообще могут ли сократить должность матери одиночки, москва присылала предварительно перечень сокращаемых должностей а мы уже отправляли свои предложения и распределения(у нас из 3 отделов делают один отдел и 3 группы в нем и мою должность сокращать))

#288 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 02:18
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 30 Июль 2013 - 15:46

Просмотр сообщенияgenachka81 (30 Июль 2013 - 14:56) писал:

добрый день!!прочитала всю тему и трудовой кодекс и положение о службе...но так и не пойму могут ли все таки сократить мать одиночку если ее должность сокращается???по трудовому нельзя а по положению можно!!!!?????я являюсь матерью одиночкой ,стаж работы 12 лет,высшее образование, нареканий выговоров нет!!!уведомление не вручили, но 100% должность сокращают....если мне ничего не предложат или я откажусь от предложенных должностей меня по пункту "е" сократят...?????я могу в последствии обратится в суд!!!!и вообще могут ли сократить должность матери одиночки, москва присылала предварительно перечень сокращаемых должностей а мы уже отправляли свои предложения и распределения(у нас из 3 отделов делают один отдел и 3 группы в нем и мою должность сокращать))

У вас юридический статус матери-одиночки? Есть из ЗАГСа справка формы № 25?

#289 Пенс

    Подпоручик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 643 сообщений
  • Время: 02:18
  • 605 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу
  • Интересы:Авто-мопедо-вело-мото-ёб..я-грёбля-и охота

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 267

Отправлено 30 Июль 2013 - 15:53

Просмотр сообщенияiqmaster (30 Июль 2013 - 12:52) писал:

Но это не по теме разговора. По крайней мере к сокращению никакого отношения не имеет.

Ушли от темы, действительно. Разговор был об этом «сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника», с такой позицией я лично согласен.

Странно, что никто не вспомнил Трудовой Кодекс:
«Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.»

В своё время вышло вот это Постановление
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2
«О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
«29. В соответствии с частью третьей статьи 81 Кодекса увольнение работника в связи с сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Судам следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы

Весь упор, как видно, делается на квалификацию, образование и опыт работы. При этом не оговорено, что предлагать вышестоящую должность нельзя, все на усмотрение руководства.

Конечно, озвученная выше ситуация с младшим инспектором, абсурдна, поскольку, даже в соответствии с приказом №76, его квалификация и ранее занимаемая должность не позволят предложить ему должность, например, начальника отдела.
А может сложиться и другая ситуация, когда под сокращение попадет должность зам. начальника отдела, а должность начальника отдела в это время будет вакантной.
И что мы скажем заму? Мол, парень, извини, так бы мы тебя рано или поздно назначили, а коль ты у нас попал под сокращение, то извини, клали мы на твою квалификацию, опыт работы и всё такое. Не позволяет нам методичка тебя на вышестоящую назначать. Гуляй Вася.
Тем самым мы ухудшим положение сокращаемого сотрудника по сравнению с действующими, а это уже не есть гуд, и есть вероятность того, что кадры будут иметь бледный вид в суде, когда будут объяснять, почему же они не предложили сотруднику должность, соответствующую его квалификации, опыту работы и т.д.
Нельзя ведь забывать о том, что на ВЫШЕстоящих должностях люди не рождаются, и появляются они там, как правило, с нижестоящих, в порядке продвижения по службе и т.д. Почему бы не предложить вышестоящую должность сокращаемому сотруднику, у которого имеется определенная квалификация, опыт работы, или образование?

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#290 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 02:18
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 30 Июль 2013 - 16:02

Просмотр сообщенияПенс (30 Июль 2013 - 15:53) писал:

Ушли от темы, действительно. Разговор был об этом «сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника», с такой позицией я лично согласен.
...

Тем самым мы ухудшим положение сокращаемого сотрудника по сравнению с действующими, а это уже не есть гуд, и есть вероятность того, что кадры будут иметь бледный вид в суде, когда будут объяснять, почему же они не предложили сотруднику должность, соответствующую его квалификации, опыту работы и т.д.
Нельзя ведь забывать о том, что на ВЫШЕстоящих должностях люди не рождаются, и появляются они там, как правило, с нижестоящих, в порядке продвижения по службе и т.д. Почему бы не предложить вышестоящую должность сокращаемому сотруднику, у которого имеется определенная квалификация, опыт работы, или образование?

На видеоконференции, посвященной кадровым вопросам, Москва так и сказала, что Систему ждет большое количество судов, признав тем самым, что наши НПА о службе в УИС крайне "ущербны".

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#291 Гость_genachka81_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 30 Июль 2013 - 16:11

Просмотр сообщенияiqmaster (30 Июль 2013 - 15:46) писал:

У вас юридический статус матери-одиночки? Есть из ЗАГСа справка формы № 25?
справки нет!!!но в свидетельстве о рождении я одна у дочки у нее моя фамилия и отчество ,получала пособие как мать одиночка,

#292 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 02:18
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 30 Июль 2013 - 16:55

Просмотр сообщенияgenachka81 (30 Июль 2013 - 16:11) писал:

справки нет!!!но в свидетельстве о рождении я одна у дочки у нее моя фамилия и отчество ,получала пособие как мать одиночка,

Почему получала? Пособие платиться, насколько знаю, до достижения ребенком 16 лет.

Согласно действующему законодательству, мать-одиночка – это женщина, родившая ребенка вне брака и если надлежащим образом не установлено, кто отец ребенка (добровольно либо в судебном порядке).
Если ребенок рожден в браке, либо с момента расторжения брака не прошло 300 дней, но экс-супруг оспорил отцовство и есть соответствующее решение суда, удостоверяющее, что мужчина не является отцом, то и в этом случае женщина считается матерью-одиночкой.
Этот статус также приобретает женщина, не вступавшая в брак и усыновившая/удочерившая ребенка.

Проще говоря, мать не считается одинокой, если у ребенка есть официальный отец, причем не важно, жив он или нет. Таким образом, в свидетельстве о рождении ребенка в графе «Отец» должно быть пусто, либо же эта графа заполняется неофициальными данными с уточнением «записано со слов матери».

Цитата

Форма N 25
(формат 105 х 148 (мм)

СПРАВКА О РОЖДЕНИИ N _______

__________________________________________________________________
фамилия, имя, отчество
Дата рождения "____" _________________ _____ г.
Место рождения____________________________________________________
Сведения о родителях:
мать______________________________________________________________
фамилия, имя, отчество
__________________________________________________________________
гражданство, национальность (вносится по желанию матери)
отец______________________________________________________________
фамилия, имя, отчество
Составлена запись акта о рождении N ____ от "___" _________ ___ г.
Место государственной регистрации_________________________________
наименование органа ЗАГСа
__________________________________________________________________
Сведения об отце ребенка внесены в запись акта о рождении на
основании заявления матери ребенка.

Дата выдачи "___" _________________ ________ г.
м.п.
Руководитель органа
записи актов гражданского состояния ______________
подпись


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#293 Галя

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 40 сообщений
  • Время: 02:18
  • 4 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: -2

Отправлено 30 Июль 2013 - 16:58

Люди Здравствуйте может кто подскажет , у нас началось сокращения . Я инспектор 1 категории ,. отд охраны 43 года . Имею 1 классность, прослужила 19 лет колендаря Дети взрослые . Несколько 1 категории сокращяют выбрали меня . Предлогают 2 котегорию в этом же отделе . Я вот не пойму почему выбрали меня, если у нас есть мл инсп 1 кат но кл 2 правда дети школьники . Начальники говорят пищи рапорт что согласна с предложенной котегорией . Мол в зарплате я нечего не теряю . и на пенсию это ни как не влияет. Мне кажется меня обманывают . лишь бы согласилась

#294 konvoi52

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 375 сообщений
  • Время: 02:18
  • 186 Спасибо!
  • Служба:КОНВОЙ, СИЗО
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Открыт всему новому...

Текущее настроение: Урааа!
Репутация: 75

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:03

Просмотр сообщенияoletito (30 Июль 2013 - 13:07) писал:

Про должностные оклады, как критерий старшинства: если их все-таки принять в расчёт, то тоже могут возникнуть проблемы. На других ветках форума (где про денежное довольствие-2013) уже писалось, что эти оклады у нас "списаны с потолка" (при равенстве потолков по званию, оклад может быть НИЖЕ у той должности, на которую возлагается БОЛЬШАЯ ответственность). Можно даже поискать такие должности, которые "по понятиям" вроде бы являются вышестоящими, но оклады по ним об этом не свидетельствуют.

А чего их искать? Вот вам пример:
Я - инспектор отделения по конвоированию. Структура отделения такая:
Начальник отделения. (Должностной оклад (ДО) 16500 р., потолок – майор).
Инспектор отделения. (ДО - 15000 р., потолок – ст. л-т).
Начальник караула. (ДО - 15500 р., потолок – капитан).
Помощник начальника караула. (ДО - 15000 р., потолок – ст. л-т).
Мл. инспектора.

Начальник караула, по всем параметрам, вышестоящая должность, но они находятся в моем подчинении.
Бред, однако...

Просмотр сообщенияГаля (30 Июль 2013 - 16:58) писал:

Мол в зарплате я нечего не теряю . и на пенсию это ни как не влияет.
На пенсию-то Вы будете уходить с оклада мл. инспектора 2 категории.
Лукавит Ваше начальство...

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#295 Галя

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 40 сообщений
  • Время: 02:18
  • 4 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: -2

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:10

А прав ли начальник что меня выбрал на сокращения ,классность то у меня выше чем у других .только они все моложе

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#296 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 02:18
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:12

Просмотр сообщенияkonvoi52 (30 Июль 2013 - 17:03) писал:

...
Начальник караула, по всем параметрам, вышестоящая должность, но они находятся в моем подчинении.
Бред, однако...
...
Про это и писал. Сочувствую кадрам, им этот бред разъяснять сокращаемым...

Сообщение отредактировал oletito: 30 Июль 2013 - 17:15


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#297 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 02:18
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:15

Просмотр сообщенияГаля (30 Июль 2013 - 17:10) писал:

А прав ли начальник что меня выбрал на сокращения, классность то у меня выше чем у других .только они все моложе

Точно такой же вопрос может задать любой другой. Тут трудно ответить, так как нужно четко представлять вашу штатную расстановку, кто занимает эти должности и какие у них есть заслуги, преимущества и потенциал дальнейшего роста.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#298 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 02:18
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:20

Просмотр сообщенияГаля (30 Июль 2013 - 17:10) писал:

А прав ли начальник что меня выбрал на сокращения ,классность то у меня выше чем у других .только они все моложе
Может кроме молодости они обладают еще какими-нибудь качествами, свидетельствующими, что их квалификация выше, чем ваша. Какими критериями пользовался ваш начальник и насколько они объективны, можно только догадываться.

#299 Галя

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 40 сообщений
  • Время: 02:18
  • 4 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: -2

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:26

Заслуга у них то что они молоды и имеют детей школьнков . А за себя мне конечно обидно , всю жизнь служи без взысканий , а ближе к пенсии на тебе такой подарок , пенсию с меньшего оклада

#300 konvoi52

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 375 сообщений
  • Время: 02:18
  • 186 Спасибо!
  • Служба:КОНВОЙ, СИЗО
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Открыт всему новому...

Текущее настроение: Урааа!
Репутация: 75

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:28

Просмотр сообщенияoletito (30 Июль 2013 - 17:12) писал:

Сочувствую кадрам, им этот бред разъяснять сокращаемым...

Вот здесь и начинаются непонятные моменты.
Инспекторов, как класс, искореняют. Но взамен вводят должности начальников караула.

Просмотр сообщенияkonvoi52 (30 Июль 2013 - 17:03) писал:

Инспектор отделения. (ДО - 15000 р., потолок – ст. л-т).
Начальник караула. (ДО - 15500 р., потолок – капитан).
Плучается, что мне не могут предложить эту должность, потому что

Просмотр сообщенияkonvoi52 (30 Июль 2013 - 17:03) писал:

Начальник караула, по всем параметрам, вышестоящая должность.

Сообщение отредактировал konvoi52: 30 Июль 2013 - 17:28


#301 oletito

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 086 сообщений
  • Время: 02:18
  • 1158 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 608

Отправлено 30 Июль 2013 - 17:45

Просмотр сообщенияkonvoi52 (30 Июль 2013 - 17:28) писал:

Вот здесь и начинаются непонятные моменты.
Инспекторов, как класс, искореняют. Но взамен вводят должности начальников караула.


Плучается, что мне не могут предложить эту должность, потому что

Я думаю, что все-таки эту должность вам тоже должны предлагать (ибо обратное доказать проблематично).

Просмотр сообщенияГаля (30 Июль 2013 - 17:26) писал:

Заслуга у них то что они молоды и имеют детей школьнков . А за себя мне конечно обидно , всю жизнь служи без взысканий , а ближе к пенсии на тебе такой подарок , пенсию с меньшего оклада
И в плохом есть хорошее: "за борт" вас не выбросили...

Сообщение отредактировал oletito: 31 Июль 2013 - 07:25


Поблагодарил (и): 2 пользователи:


Яндекс.Метрика