Сообщений в теме: 1466

[iqmaster]

Небольшая компиляция.
------------------------------------------------
Подборка судебных решений на тему: http://fsin-russia.r...?showtopic=3920
-------------------------------------------------

Сокращаемому сотруднику. Памятка.

Основания для увольнения – п. "е" статьи 58 Положения о службе в ОВД......... Под сокращением следует понимать ликвидацию конкретного рабочего места (должности).

Прежде всего следует иметь в виду, что увольнение в связи с сокращением, является инициативой работодателя (руководства), поэтому сотруднику не следует писать рапорт об увольнении по этому основанию.

Уведомление о сокращении не является подтверждением того, что сотрудник безоговорочно будет уволен, оно носит предупредительный характер, извещая о возможности такого увольнения.

В случае перемещения на нижестоящую должность по сокращению штатов с уменьшением размера должностного оклада сотрудникам органов внутренних дел, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по последнему месту службы. (статья 16 Положения о службе в ОВД.........)

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е" статьи 58 Положения) может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Сокращаемому сотруднику в обязательном порядке предлагаются все вакантные должности, включая выше и нижестоящие, с учетом квалификации сотрудника.

Цитата

Сотруднику в ходе собеседования должны предлагаться штатные вакантные должности при их наличии в данном или ином учреждении или органе уголовно-исполнительной системы, по согласованию с его начальником, обязанности по которым он может выполнять с учетом его квалификации и ранее занимаемой должности. Предложение штатной вакантной должности, а также отказ от нее должны быть зафиксированы в письменной форме. (Приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Работодатель должен предлагать высвобождаемому работнику другую имеющуюся работу (должность) не только в день предупреждения о предстоящем увольнении, но и на протяжении всего двухмесячного срока каждый раз, когда появляется вакантная должность. При этом должны предлагаться как существующие должности, так и вновь вводимые. Поскольку мероприятие по сокращению численности или штата работников заканчивается моментом увольнения, то предложить имеющиеся вакантные должности работодатель должен и в день увольнения. Кроме того, и в день увольнения работнику должна быть предложена вся имеющаяся работа, в том числе и предлагавшаяся ранее, от которой работник отказался, поскольку мнение работника по поводу той или иной работы может измениться, а работодатель должен полностью исчерпать все возможности трудоустройства работника в данной организации.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением, вручаемым сотруднику под расписку с соблюдением сроков, установленных Положением. В случае отказа сотрудника от получения уведомления кадровым подразделением составляется об этом в установленном порядке соответствующий акт, а официальное уведомление об увольнении из уголовно-исполнительной системы направляется заказным письмом. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения, разъясняются льготы, гарантии и компенсации, вопросы трудоустройства, материально-бытового обеспечения и другие вопросы.

К участию в беседах с увольняемыми по их просьбе могут быть приглашены представители кадровых, юридических, медицинских и финансовых подразделений. Если в ходе беседы с увольняемыми сотрудниками ставятся вопросы, которые не могут быть разрешены соответствующими учреждениями или органами уголовно-исполнительной системы, руководители, проводящие беседы, докладывают эти вопросы на решение вышестоящего прямого начальника.

Вторым этапом является зачисление сотрудника в распоряжение в соответствии с пунктом «а» части первой статьи 16.1 Положения о службе в ОВД......... По пункту «а» части первой статьи 16.1 Положения сотрудники могут быть зачислены в распоряжение при проведении организационно-штатных мероприятий на срок не более двух месяцев.

Период нахождения сотрудника в распоряжении засчитывается в стаж службы, в том числе для назначения пенсии и процентных надбавок за выслугу лет, и в срок выслуги в специальном звании.

За сотрудником, находящимся в распоряжении учреждения или органа, до истечения срока, определенного федеральным законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, регулирующим прохождение службы в учреждениях и органах, выплачивается денежное довольствие, исчисляемое исходя из размера должностного оклада по последней замещаемой должности, оклада по специальному званию, ежемесячной надбавки к окладу денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), а также коэффициентов (районных, за службу в высокогорных районах, за службу в пустынных и безводных местностях) и процентных надбавок, указанных в части 15 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и выполняющему обязанности по последней замещаемой должности, в соответствии с приказом или распоряжением руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя денежное довольствие выплачивается в полном размере.
По решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя сотруднику, находящемуся в распоряжении учреждения или органа и не выполняющему обязанностей по последней замещаемой должности, с учетом фактического объема выполняемых им служебных обязанностей могут также производиться дополнительные выплаты, предусмотренные частью 6 статьи 2 283-ФЗ от 30.12.2012.

Решение о сохранении или установлении выплат, зачисляемому в распоряжение сотруднику, закрепляется в приказе о зачислении сотрудника в распоряжение.

К сотруднику, зачисленному в распоряжение, могут применяться меры поощрения и на него могут налагаться дисциплинарные взыскания, предусмотренные Положением.
Для сотрудников, зачисленных в распоряжение, начальниками учреждений или органов УИС или уполномоченными руководителями определяются рабочие места, утверждаются планы работы.
В случае нарушения сотрудниками, зачисленными в распоряжение, служебной дисциплины, уполномоченными руководителями вносятся руководителю учреждения или органа УИС, в распоряжение которого зачислены соответствующие сотрудники, предложения о привлечении их к дисциплинарной ответственности.

В срок нахождения в распоряжении, который составляет не более 2-х месяцев, не засчитываются период освобождения от исполнения служебных обязанностей по болезни и период пребывания в очередном ежегодном и (или) дополнительном отпусках за текущий год.

17.13. До представления к увольнению сотрудники направляются для освидетельствования на ВВК с целью установления степени годности к военной службе. Заключения ВВК учитываются при определении основания увольнения. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

В случае уклонения увольняемого сотрудника от освидетельствования ВВК об этом делается отметка в представлении на увольнение и составляется соответствующее заключение, которое подписывается сотрудниками кадрового подразделения. Заключение хранится в личном деле сотрудника и служит основанием для отказа в выдаче направления на освидетельствование ВВК в последующем.

Дата направления на военно-врачебную комиссию определяется с учетом соблюдения сроков увольнения – не позднее двух месяцев с момента вручения уведомления.

Процедура увольнения по пункту «е» статьи 58 Положения о службе в ОВД........ не может проводиться до утверждения нового штатного расписания. Увольнение сотрудника может быть произведено только после исключения его должности из штатного расписания.

Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. (статья 46 Положения о службе в ОВД.......).

За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация:
сотрудникам, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 Положения, - за весь отпуск, причитающийся в году увольнения; (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

-----------------------------------------------

Увольнение со службы беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда сотрудники подлежат увольнению со службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "б", "г", "е", "ж", "з", "к", "л" и "м" статьи 58 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации.
Женщины, находящиеся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, не могут быть уволены, за исключением случая ликвидации данного учреждения и органа уголовно-исполнительной системы, в котором они проходили службу, и их отказа от продолжения службы в другом учреждении, органе уголовно-исполнительной системы. (п. 17.16 приказа Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

------------------------------------------------------

17.15. При определении основания для увольнения сотрудника учитываются его возраст, состояние здоровья, работоспособность, выслуга лет для назначения пенсии, отношение к службе, а также льготы, гарантии и компенсации, предоставляемые в зависимости от оснований увольнения в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Положением.
Если имеются основания для применения двух и более формулировок увольнения положительно аттестуемого сотрудника, с его согласия указывается та из них, которая дает право на получение наибольших гарантий и компенсаций. (приказ Минюста РФ от 06.06.2005 № 76)

----------------------------------------------------------

Приказ ФСИН России от 27.05.2013 года № 269

29. В случаях перемещения на нижестоящую должность при организационно-штатных мероприятиях или по состоянию здоровья сотрудникам, имеющим выслугу 15 и более лет (в календарном исчислении), сохраняется размер должностного оклада по ранее замещаемой должности.

Но!

Пункты 8, 9 Постановления Правительства РФ от 22.09.1993 № 941

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном "пунктом 8" настоящего Постановления, включать:

б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы (кроме указанных в "подпункте "д"" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом "абзаца второго" настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
7. Сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет 20 лет и более, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания, а сотрудникам, общая продолжительность службы в учреждениях и органах которых составляет менее 20 лет, при увольнении со службы в учреждениях и органах выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания исходя из должностного оклада и оклада по специальному званию, установленных сотруднику на день увольнения со службы (283-ФЗ от 30.12.2012).

Постановление Правительства Российской Федерации от 06.04.2013 № 303 "Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты.........

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ФСИН ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОШМ: http://fsin-russia.r...ndpost&p=134143

oletito (29 Ноябрь 2013 - 18:49) писал:

Письмо ФСИН России от 19.11.2013 №02-41674
В связи с поступающими обращениями по вопросам порядка назначения и выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы оклада по специальному званию в течение одного года после увольнения со службы без права на пенсию разъясняю:
IMAGE0886.JPG IMAGE0887.JPG IMAGE0888.JPG IMAGE0889.JPG

[oletito]

Единственное место, где написано кто есть начальник, а кто является подчиненным, - это Положение о службе, ст. 39

Цитата

Прямыми начальниками являются начальники, которым сотрудники органов внутренних дел подчинены по службе, хотя бы и временно.
Ближайший к подчиненному прямой начальник является его непосредственным начальником.
Сотрудники органов внутренних дел, не подчиненные друг другу по службе, могут быть старшими или младшими. Старшинство определяется специальным званием, а при равных званиях - занимаемой должностью.

В связи с этим не всегда может быть понятно (как подметил iqmaster), чья должность старше, например: должность начальника СИЗО или должность заместителя начальника Учебного центра (потолки по званию - одинаковы, в прямом подчинении эти должности не состоят), хотя по смыслу первая должность - начальник учреждения, а вторая - заместитель начальника учреждения (но это по смыслу из названия этих должностей).
Аргумент типа: "смотри должностные оклады по этим должностям", наверное, в расчет принимать не стоит, т.к. нигде (в наших НПА) такой критерий "старшинства" не прописан.

Сообщение отредактировал oletito: 30 Июль 2013 - 12:20

[Alexy]

Пенс (30 Июль 2013 - 11:58) писал:

Это не философия, а юриспруденция, где есть свои законы и правила.

Все что нужно я уже написал.
К тому же, если Вы сейчас избрали такую позицию, а именно, позицию полного игнорирования очевидных вещей, то спорить не вижу смысла. Время покажет.

Кстати, просьба к сокращаемым, если кому будут предлагать вышестоящие должности сообщайте на форуме. Будет как раз видно из практики, как оно есть на самом деле. В конце концов мы здесь для установления истины, а не для....

Ну что же...На нет и суда нет! Каждому уважаемому пенсионеру - свой пенсион! А насчёт юридической силы- я в курсе!

[Alexy]

oletito (30 Июль 2013 - 12:07) писал:

Единственное место, где написано кто есть начальник, а кто является подчиненным, - это Положение о службе, ст. 39

В связи с этим не всегда может быть понятно, чья должность старше, например: должность начальника СИЗО или должность заместителя начальника Учебного центра (потолки по званию - одинаковы, в прямом подчинении эти должности не состоят).
Аргумент типа: "смотри должностные оклады по этим должностям", наверное, в расчет принимать не стоит, т.к. нигде (в наших НПА) об этом не прописано.

Уважаемый! Я уже писал, что это вопрос хитрый! Не стоит и сравнивать и это мы все понимаем...Есть приказ по структурным подразделениям и штатам - вот там всё и прописано кто-кому подчиняется!

[oletito]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:15) писал:

...Есть приказ по структурным подразделениям и штатам - вот там всё и прописано кто-кому подчиняется!

В пределах одного учреждения - почти согласен, а если вести речь о должностях в разных учреждениях?

Сообщение отредактировал oletito: 30 Июль 2013 - 12:23

[iqmaster]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:15) писал:

Уважаемый! Я уже писал, что это вопрос хитрый! Не стоит и сравнивать и это мы все понимаем...Есть приказ по структурным подразделениям и штатам - вот там всё и прописано кто-кому подчиняется!

Кадровикам и руководителям надо понимать одно, чтобы впоследствии не проигрывать в судах, что работодатель должен полностью исчерпать все возможности трудоустройства сокращаемого сотрудника. И подходить к каждому сокращаемому надо индивидуально, а не по принципу "давайдосвидания".

Тот же младший инспектор отдела безопасности, имея высшее образование, допустим окончил наш ведомственный ВУЗ и 10 лет выслуги, я думаю вправе претендовать на вакантную должность инспектора ОБ, так как имеет и квалификацию и определенный опыт.

А суды будут и много, тут даже гадать не стоит. Уверен, что в будущем году соберем богатую судебную практику по этому вопросу.

[Alexy]

oletito (30 Июль 2013 - 12:22) писал:

В пределах одного учреждения - почти согласен, а если вести речь о должностях в разных учреждениях?

Да, нет такого...Если только зам не приедет на учёбу в УЦ (например - учебно-методические сборы под руководством зама УЦ), ну а если приедем в СИЗО (проведение стрельб - тир там один из лучших), то Зам УЦ подчиняется начальнику СИЗО. Пардон, но это же очевидно...А так мы все в одной упряжке - Петя, Вася и тд

iqmaster (30 Июль 2013 - 12:26) писал:

Кадровикам и руководителям надо понимать одно, чтобы впоследствии не проигрывать в судах, что работодатель должен полностью исчерпать все возможности трудоустройства сокращаемого сотрудника. И подходить к каждому сокращаемому надо индивидуально, а не по принципу "давайдосвидания".

Тот же младший инспектор отдела безопасности, имея высшее образование, допустим окончил наш ведомственный ВУЗ и 10 лет выслуги, я думаю вправе претендовать на вакантную должность инспектора ОБ, так как имеет и квалификацию и определенный опыт.

А суды будут и много, тут даже гадать не стоит. Уверен, что в будущем году соберем богатую судебную практику по этому вопросу.

Согласен вопросов нет!

[oletito]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:31) писал:

Да, нет такого...Если только зам не приедет на учёбу в УЦ (например - учебно-методические сборы под руководством зама УЦ), ну а если приедем в СИЗО (проведение стрельб - тир там один из лучших), то Зам УЦ подчиняется начальнику СИЗО. Пардон, но это же очевидно...А так мы все в одной упряжке - Петя, Вася и тд

Очевидное "по жизни" не аргумент "в суде". Там спросят: "где написано".

[Sarmat]

В полиции уже определились с вышестоящими и т.д. должностями:

Цитата

Статья 30. Перевод сотрудника органов внутренних дел
1. Перевод сотрудника органов внутренних дел в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, на вышестоящую, равнозначную или нижестоящую должность в органах внутренних дел, в другую местность либо в связи с его зачислением в образовательное учреждение высшего профессионального образования федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел допускается с согласия сотрудника, выраженного в письменной форме, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
2. Должность в органах внутренних дел считается вышестоящей, если для нее предусмотрено более высокое специальное звание, чем специальное звание по прежней должности в органах внутренних дел, а при равенстве специальных званий - более высокий должностной оклад.
3. Перевод сотрудника органов внутренних дел на вышестоящую должность рядового состава, младшего, среднего или старшего начальствующего состава осуществляется по результатам аттестации и (или) конкурса, за исключением случаев, если назначение сотрудника на вышестоящую должность в органах внутренних дел осуществляется из кадрового резерва, в котором он состоял в соответствии со статьей 78 настоящего Федерального закона.
4. Должность в органах внутренних дел считается равнозначной, если для нее предусмотрены специальное звание и должностной оклад, равные специальному званию и должностному окладу по прежней должности в органах внутренних дел.

http://www.rg.ru/201...liciya-dok.html (Федеральный закон Российской Федерации от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
В УИС, вероятно, об этом пока думать невыгодно, особенно в свете массовых сокращений.

[iqmaster]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:33) писал:

Да, нет такого...Если только зам не приедет на учёбу в УЦ (например - учебно-методические сборы под руководством зама УЦ), ну а если приедем в СИЗО (проведение стрельб - тир там один из лучших), то Зам УЦ подчиняется начальнику СИЗО. Пардон, но это же очевидно...А так мы все в одной упряжке - Петя, Вася и тд

На стрельбах главный - руководитель стрельб. И он не может подчинятся начальнику СИЗО, а то в таком случае получается, что если вы приехали пострелять в тире изолятора, то начальник СИЗО вправе взять и поставить вас на пост или дать поручение со сроком исполнения.

[Alexy]

oletito (30 Июль 2013 - 12:33) писал:

Очевидное "по жизни" не аргумент "в суде". Там спросят: "где написано".

Да там и спрашивать не будут...Пока сотрудник кочевряжится с предложенной должностью и дрожавшей рукой пишет, что не согласен(что ему не нравится - сравнивает бывшую должность и новую,например) Вот тот документ и будет на суде предложен кадровиками ФСИН и рассмотрен - что было предложено и отказался...Всё досвидос!

[oletito]

aragon29a (30 Июль 2013 - 12:38) писал:

В полиции уже определились с вышестоящими и т.д. должностями:
http://www.rg.ru/201...liciya-dok.html (Федеральный закон Российской Федерации от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
В УИС, вероятно, об этом пока думать невыгодно, особенно в свете массовых сокращений.

В МВД, приняв Закон "О полиции", просто закрыли имеющиеся "белые пятна" и тем самым значительно облегчили себе жизнь.

Сообщение отредактировал oletito: 30 Июль 2013 - 14:26

[Alexy]

iqmaster (30 Июль 2013 - 12:40) писал:

На стрельбах главный - руководитель стрельб. И он не может подчинятся начальнику СИЗО, а то в таком случае получается, что если вы приехали пострелять в тире изолятора, то начальник СИЗО вправе взять и поставить вас на пост или дать поручение со сроком исполнения.

Молодец уважаемый, что на это обратили внимание...Только я смотрю ширше-ширее...Приказ на проведение стрельб между кем и кем подписывается...согласовывается,а?

[iqmaster]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:41) писал:

Да там и спрашивать не будут...Пока сотрудник кочевряжится с предложенной должностью и дрожавшей рукой пишет, что не согласен(что ему не нравится - сравнивает бывшую должность и новую,например) Вот тот документ и будет на суде предложен кадровиками ФСИН и рассмотрен - что было предложено и отказался...Всё досвидос!

Не забывайте, что если эта должность будет вакантной до дня увольнения, то сотрудник вправе передумать и согласиться.

Говоря про вышестоящие должности, всегда все забывают про квалификацию. Ведь никому не приходит в голову предложить должность водителя, сотруднику, не имеющему водительского удостоверения, должность врача - сотруднику без медицинского образования, должность бухгалтера - сотруднику ни отличающему дебет от кредита. Зато у нас запросто можно предложить пожарному стать оперативником, а органалитику, для которого слова "резистор" и "транзистор" - ругательные, стать инженером ИТСО.

Alexy (30 Июль 2013 - 12:47) писал:

Молодец уважаемый, что на это обратили внимание...Только я смотрю ширше-ширее...Приказ на проведение стрельб между кем и кем подписывается...согласовывается,а?

Приказ может согласовываться. В частности согласовывается дата и время проведения стрельб. Но никак не подчиненность. Но это не по теме разговора. По крайней мере к сокращению никакого отношения не имеет.

[oletito]

Критерии старшинства должностей (это натяжка, т.к. явно об этом в Положении не сказано):
1. подчиненность по службе
2. если нет подчиненности по службе - старшинство определяется званием по должности
Других критериев старшинства в Положении нет.
По пункту 1 - смотрим штатное расписание, в пределах одного структурного подразделения старшинство (по подчиненности) определить можно.
По пункту 2 - могут быть проблемы. Пример уже приводился: кто старше начальник СИЗО или зам. начальника УЦ.
Про должностные оклады, как критерий старшинства: если их все-таки принять в расчёт, то тоже могут возникнуть проблемы. На других ветках форума (где про денежное довольствие-2013) уже писалось, что эти оклады у нас "списаны с потолка" (при равенстве потолков по званию, оклад может быть НИЖЕ у той должности, на которую возлагается БОЛЬШАЯ ответственность). Можно даже поискать такие должности, которые "по понятиям" вроде бы являются вышестоящими, но оклады по ним об этом не свидетельствуют.
Вот и будут потом кадровики в суде пояснять, гадая на кофейной гуще, какая должность была предложена сокращаемому. Вариантов три: вышестоящая, равнозначная или нижестоящая. А аргументов, прописанных в НПА, чтобы доказать, что выбор был правильным, явно недостаточно.

Сообщение отредактировал oletito: 30 Июль 2013 - 14:12

[iqmaster]

Alexy (30 Июль 2013 - 12:41) писал:

Да там и спрашивать не будут...Пока сотрудник кочевряжится с предложенной должностью и дрожавшей рукой пишет, что не согласен(что ему не нравится - сравнивает бывшую должность и новую,например) Вот тот документ и будет на суде предложен кадровиками ФСИН и рассмотрен - что было предложено и отказался...Всё досвидос!

Не знаю, сумел вас убедить или нет. В любом случае передайте тому младшему инспектору, мечтающему стать офицером, что ссылаться на то, что он прочитал в интернете, при этом не включая процесс собственного мышления и анализа прочитанного, недостаточно для того, чтобы стать офицером.