Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 2 Голосов

Коронавирус

коронавирус эпидемия изоляция

Сообщений в теме: 631

#511 A67

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 158 сообщений
  • Время: 06:48
  • 3188 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Фридрих Ницше.
    Эрнест Хемингуэй.
    Пауло Коэльо

Текущее настроение: В шоке!
Репутация: 1 397

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 11:50

Просмотр сообщенияiqmaster (26 Декабрь 2021 - 11:22) писал:

Коллективный - это совокупность вакцинированных и переболевших, имеющих необходимый защитный уровень антител. А так как антитела вырабатываются не у всех, примерно у 10%, и снижаются со временем, то тут только два выхода. Либо массовая вакцинация и ревакцинация, либо всем переболеть и чем быстрее, тем лучше. Во втором случае это захлебывание медицины и рост смертности.
Поэтому ставка сделана на вакцинацию. Эпидемиология за 300 последних лет ничего больше и лучше не придумала.
Мастер, медицина уже захлебнулась, причем не сегодня, а лет примерно тридцать тому назад и сейчас находится в фактически плачевном состоянии. Конкретно в моем городе качественную и грамотную медицинскую помощь можно получить только платно, посему иногда приходится в пенсионные накопления влезать. По полису только ежегодная медкомиссия для подтверждения возможности продолжения трудовой деятельности, еще один раз приняли по острой зубной боли. И два больничных за названный промежуток времени.Это ни о чем. Кстати, на комиссии сертификатом о вакцинации даже не поинтересовались. Зато без флюшки терапевт даже разговаривать не будет, но картину COVID (конкретно зеркало) она не показывает.

Просмотр сообщенияЕвгенийru (26 Декабрь 2021 - 11:47) писал:

Всем ДВС. Кто то может подсказать, какой из тестов на антитела нужно сдавать? На аглицком мне не нужно, прививка не делалась пока. Вот какой тест нужен? -- https://citilab.ru/covid-19-antitela/
Сдавал качественный и количественный: обнаружение антител IgG и IgM к коронавирусу – качественный (есть или нет антитела) и количественный (сколько антител). Только качественный по словам моего терапевта недостаточно информативный. По качественному - ответ через 2- 30 минут (за это время можно халявного чая попить), количественный отправляют в столицу, ответ примерно через 3 - 5 дней на почту. По срокам и стоимости уточняйте по месту проживания.

Сообщение отредактировал A67: 26 Декабрь 2021 - 12:24


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#512 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 12:11

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

Эпидемиология за 300 последних лет ничего больше и лучше не придумала

Да, но в последние лет 200 никого не прививали насильно. у людей всегда был выбор, переболеть или уколоться. Лично я считаю лучше переболеть, ибо организм сам поймёт что ему надо.

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

Во втором случае это захлебывание медицины и рост смертности.

Коллега переболела Короной, дома, без врачей... А всё потому что врача так и не дождалась. Сократили, ушли к частникам... Так что захлёб это следствие...

#513 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 05:48
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 13:41

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 12:11) писал:




Коллега переболела Короной, дома, без врачей... А всё потому что врача так и не дождалась. Сократили, ушли к частникам... Так что захлёб это следствие...
Вариант поехать к врачу самой не рассматривается совсем? Если так рассуждать хваленная западная медицина, для лечения элиты РФ, находится в огромной попе. Скорая тут на температуру просто не поедет. Если тест покажет корону, вообще никто не поедет. Максимум дадут рекомендации по телефону. Врачи все частные, без оплаты не примут. В больницу положат только в интенсив, остальные лечатся сами дома. И Саныч прививку от оспы, дифтерии, манту нам делали не спрашивая у нас разрешения при чем всем.

#514 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 14:14

Просмотр сообщенияwachmann сказал:

И Саныч прививку от оспы, дифтерии, манту нам делали не спрашивая у нас разрешения при чем всем
Вакцины от оспы, дифтерии десятки лет обкатывали. А манту это не особо и прививка это скорее тест. Ведь детям нельзя делать флюшку.

Просмотр сообщенияwachmann сказал:

Вариант поехать к врачу самой не рассматривается совсем?
При при температуре 39 как то не особо интересно ехать в поликлинику стоять в очереди

Просмотр сообщенияwachmann сказал:

Скорая тут на температуру просто не поедет.

Скорая у нас на температуру выезжает только в ночное время или на выходных после 15.00 когда поликлинические службы заканчивают работу

#515 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 06:48
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 14:31

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 12:11) писал:

Да, но в последние лет 200 никого не прививали насильно. у людей всегда был выбор, переболеть или уколоться. Лично я считаю лучше переболеть, ибо организм сам поймёт что ему надо.

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 14:14) писал:

Вакцины от оспы, дифтерии десятки лет обкатывали. А манту это не особо и прививка это скорее тест. Ведь детям нельзя делать флюшку.

Я скажу больше, вакцины годами обкатывались на населении во всем мире, в том числе и в СССР. И на первоначальном этапе у всех были ошибки и трагедии. И сейчас у любой вакцины есть поствакцинальные осложнения. Сейчас уже не такие конечно массовые, сильные и трагичные, все таки за десятилетия вакцины отработаны, но есть. Почитай историю вакцинации от полиомиелита или монографии по осложнениям у детей после прививки АКДС в СССР.

Возьми учебники по эпидемиологии для медвузов, там есть интересные главы по истории иммунизации. И еще раз насчет "насильно", я уже это individym говорил.

#516 wachmann

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 05:48
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 515

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 15:20

Просмотр сообщениясаныч234 сказал:

Вакцины от оспы, дифтерии десятки лет обкатывали. А манту это не особо и прививка это скорее тест.
И на ком их обкатывали? От этого теста у меня память на всю жизнь на левой руке. Так что и от теста бывают последствия.

#517 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 15:36

Просмотр сообщенияwachmann сказал:

И на ком их обкатывали? От этого теста у меня память на всю жизнь на левой руке.

Стоп, не путайте тёплое с мягким, я про Манту писал а то что у Вас на левой руке немного другое. Например, вакцина от оспы, та что кололась нам, испытывалась на крестьянах.

#518 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 15:45

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

Возьми учебники по эпидемиологии для медвузов, там есть интересные главы по истории иммунизации.
О! Наверное там есть слова и о том что нельзя вакцинировать при активной форме эпидемии.

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

. И сейчас у любой вакцины есть поствакцинальные осложнения.
Каковы сроки испытаний вакцины?

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#519 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 06:48
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 15:57

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 15:45) писал:

О! Наверное там есть слова и о том что нельзя вакцинировать при активной форме эпидемии.

Каковы сроки испытаний вакцины?
Специально сам искал в учебниках, нет нигде ни слова, что нельзя вакцинировать при эпидемии. Как раз наоборот. Есть история эпидемий и их как раз загасили вакцинацией. Не вакцинируют заболевших.
Миф про запрет вакцинации в эпидемию взят из юморески Задорнова. На Ютубе есть его выступление, там про свиной грипп по моему было или птичий.

По срокам испытаний есть старый нормативный документ, в котором сказано, что сроки устанавливает сам разработчик. Есть только этапы (там доклинические на животных, клинические, полевые и т.п., ). Разработчик на каждый этап готовит план, утверждает в Минздраве или Роспотребнадзоре, не помню. По результатам переходит к следующему этапу.

#520 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 17:19

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

Специально сам искал в учебниках, нет нигде ни слова, что нельзя вакцинировать при эпидемии. Как раз наоборот.

А про то что правило любой вакцины, профилактическая защита, там не было написано? Прививку от гриппа когда делают? И когда в мировой практике было привито сразу такое количество населения? Мне лично кажется что это не просто так происходит.

#521 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 06:48
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 17:41

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 17:19) писал:

А про то что правило любой вакцины, профилактическая защита, там не было написано? Прививку от гриппа когда делают? И когда в мировой практике было привито сразу такое количество населения? Мне лично кажется что это не просто так происходит.

В современной истории еще не было пандемии подобного охвата, а раньше, если вспомнить чуму, оспу, испанку просто не было такого уровня науки и производственных мощностей. Хотя от оспы вакцинировали массово. Например в СССР натуральная оспа была практически ликвидирована к 1936 году именно массовым вакцинированием.

Ну и для примера эпидемия полиомиелита в СССР в 50-х годах. К 1958 г. заболеваемость полиомиелитом в СССР достигла 10,66 случаев на 100 тысяч населения (заболеваемость ковидом в России в октябре 2020 года составляла в среднем 7,5 случаев на 100 тысяч населения).
Тогда в СССР на основе аттенуированных (ослабленных) штаммов американского ученого Альберта Сейбина была разработана собственная вакцина, после чего началась широкая иммунизация населения, которая привела к резкому снижению заболеваемости. В 1960-1961 гг. было привито более 100 млн человек или около 80% населения) заболеваемость полиомиелитом снизилась более чем в 200 раз и составила от 560 случаев в 1963 г. до 61 случая в 1967 г.

#522 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 06:48
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 18:10

Просмотр сообщенияiqmaster (26 Декабрь 2021 - 17:41) писал:

... (заболеваемость ковидом в России сейчас составляет 7,5 случаев на 100 тысяч населения).
...

Откуда такие цифры?
У нас заболевших 10,4 млн. на 145 млн. человек населения.

#523 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 06:48
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 18:45

Просмотр сообщенияJechrist (26 Декабрь 2021 - 18:10) писал:

Откуда такие цифры?
У нас заболевших 10,4 млн. на 145 млн. человек населения.

Согласен, вру. Не туда посмотрел, взял за 2020 год.

#524 саныч234

    Член команды форума


  • НЕ В СЕТИ
  • VIP

  • 1 664 сообщений
  • Время: 06:48
  • 925 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 560

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 19:24

Просмотр сообщенияiqmaster сказал:

Ну и для примера эпидемия полиомиелита в СССР в 50-х годах
Ну и для примера первая вакцина была разработана в 1950 вторая в 1952 и что то там Педивикия глаголет начали колоть в 1958 году... И что самое интересное:

Цитата

Клинические испытания вакцины Сэйбина началась в 1957 году, а в 1958 году он был выбран Национальными институтами здравоохранения США в конкуренции с живыми вакцинами Копровского и других исследователей. После получения лицензии в 1962 году, вакцина быстро стала единственной используемой против полиомиелита во всём мире.
https://ru.wikipedia...ив_полиомиелита

В нашем случае за менее чем год всё изобрели, проверили, запустили... Бред...

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#525 d_e_n

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Супермодератор

  • 1 809 сообщений
  • Время: 06:48
  • 1965 Спасибо!
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 804

Отправлено 26 Декабрь 2021 - 20:04

Просмотр сообщениясаныч234 (26 Декабрь 2021 - 19:24) писал:

Ну и для примера первая вакцина была разработана в 1950 вторая в 1952 и что то там Педивикия глаголет начали колоть в 1958 году... И что самое интересное:


https://ru.wikipedia...ив_полиомиелита

В нашем случае за менее чем год всё изобрели, проверили, запустили... Бред...

в нашем случае разработали и пустили в массовое употребление менее чем за год, ГОСУСЛУГИ предлагают дневник вакцинируемого ,(что само по себе) опыт, зато колитесь все и вся



Яндекс.Метрика