Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * - 8 Голосов

По мотивам происшествия в Ярославской колонии


Сообщений в теме: 215

#76 Matroskin

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 320 сообщений
  • Время: 15:57
  • 416 Спасибо!
  • Служба:ИТО на пенсии

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 207

Отправлено 27 Июль 2018 - 11:41

Просмотр сообщенияАлексеевич (26 Июль 2018 - 22:58) писал:



По мнению спикера Совета Федерации, ситуация в Ярославле показала, что ФСИН нуждается в изменениях, в качестве примера подобной реформы Матвиенко приводит борьбу Минобороны с дедовщиной: «Сколько лет мы жили с этим злом, когда приходили известия, что молодых солдат мучили, унижали? Ведь удалось с этим справиться».

Матвиенко предлагает разделить функции контроля и охраны с функцией перевоспитания и социализации, которыми, по ее мнению, должна заниматься гражданская служба.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p...Fzen.yandex.com

Ага! Даёшь очередную концепцию! Начиная, собственно, с 1994 года УИС регулярно изменяют с интервалом лет этак лет семь (это крупные потрясения, мелкие почаще). И как только система начинает приходить в себя после очередного потрясения, её снова начинает лихорадить очередным ноу-хау. Вот и ещё один очередной новатор подоспел ко времени. И что особенно неудивительно - не нужно даже владеть решаемым вопросом, главное - иметь рычаги ты уже вроде как и владеешь. Хотя, у нас это норма.

#77 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 705 сообщений
  • Время: 15:57
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 27 Июль 2018 - 12:08

ТРЕТИЙ СКАНДАЛ В ФСИН ЗА НЕДЕЛЮ
-----------------------------------------------------------------

Сотрудника калининградской колонии заподозрили в избиении заключенного

КАЛИНИНГРАД, 26 июля. /ТАСС/.

Замначальника отдела безопасности колонии № 9 в Калининградской области подозревают в избиении осужденного, который в результате получил множественные переломы ребер. Сотруднику колонии вменяют превышение должностных полномочий с применением насилия, сообщила в четверг ТАСС старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета России по Калининградской области Наталья Гацко, добавив, что дело было возбуждено еще в марте 2018 года.

"По данным следствия, 30 января 2018 года подозреваемый, находясь при исполнении служебных обязанностей и явно превышая служебные полномочия, в помещении дежурной части исправительного учреждения нанес множественные удары ногами и руками одному из осужденных... 41-летнему потерпевшему... были причинены множественные переломы ребер", - рассказала она.

В настоящее время по уголовному делу продолжаются следственные действия, направленные на установление обстоятельств произошедшего, назначен ряд судебных экспертиз, производятся допросы свидетелей. Следствие проверяет версию о причастности к преступлению других сотрудников колонии.
"Решение о возбуждении дела принято на основании материалов проверки, проведенной сотрудниками калининградской прокуратуры по надзору за соблюдением законов в исправительных учреждениях Калининградской области", - заключила представитель СК РФ.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/5405643


Директор ФСИН Геннадий Корниенко грозит отставками


Как мы уже сообщали, в середине июля в Брянской области в клинцовской колонии ИК-6 после пыток погиб заключенный. Уже задержан сотрудник колонии, который, по данным следствия, приковал жертву к столу наручниками и надел ему на голову простынь. Зэк умер от асфикции.

После случившегося в Брянскую область приехал директор Федеральной службы исполнения наказаний Геннадий Корниенко.

Он побывал в исправительных учреждениях, проверил условия отбывания наказания заключенных, провел прием осужденных.

Также Геннадий Корниенко встретился с представителями прокуратуры региона, аппарата Уполномоченного по правам человека в Брянской области и членами общественной наблюдательной комиссии.

Он назначил проведение служебных проверок, по результатам которых будут приняты персональные решения.

https://bryansktoday.ru/article/76400

-----------------------------------------------------------
P.S. Давно не слышал, чтобы директор лично приезжал.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#78 monolit

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 391 сообщений
  • Время: 16:57
  • 866 Спасибо!
  • Служба:ОВРО, УЦ
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 340

Отправлено 27 Июль 2018 - 12:30

Просмотр сообщенияMatroskin (27 Июль 2018 - 11:41) писал:

Ага! Даёшь очередную концепцию! Начиная, собственно, с 1994 года УИС регулярно изменяют с интервалом лет этак лет семь (это крупные потрясения, мелкие почаще). И как только система начинает приходить в себя после очередного потрясения, её снова начинает лихорадить очередным ноу-хау. Вот и ещё один очередной новатор подоспел ко времени. И что особенно неудивительно - не нужно даже владеть решаемым вопросом, главное - иметь рычаги ты уже вроде как и владеешь. Хотя, у нас это норма.
Т.н. "зуд преобразований". Именно зуд (чесотка). а не реформы или преобразования. Главное, что при этом депутаты при деле - то ПДД постоянно тасуют, то реформу ФСИН. Пальмовым маслом, фальсификатом, качеством продуктов, т.н. "бесплатной" медициной, прочими нужными вещами заняться - недосуг.

#79 A67

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 158 сообщений
  • Время: 15:57
  • 3188 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Фридрих Ницше.
    Эрнест Хемингуэй.
    Пауло Коэльо

Текущее настроение: В шоке!
Репутация: 1 397

Отправлено 27 Июль 2018 - 18:31

Евгений Макаров ходатайствует о сокращении срока своего заключения с учетом недавно вышедшего закона, сообщил РИА Новости уполномоченный по правам человека в Ярославской области Сергей Бабуркин.
Президент России Владимир Путин 4 июля подписал закон, который предусматривает, что один день содержания под стражей в СИЗО засчитывается как один день в тюрьме и исправительных колониях особого и строгого режима, при отбывании наказания в исправительной колонии общего режима и воспитательной колонии — за полтора дня, а при отбывании наказания в колонии-поселении — за два дня.
"Он подал в суд ходатайство о том, чтобы время его пребывания в следственном изоляторе в 2012 году было зачтено в срок его отбывания наказания по недавно вышедшему закону", — сказал Бабуркин.
По его словам, Макаров должен выйти на свободу 22 октября.
"Он семь месяцев провел в следственном изоляторе, поэтому если закон будет к нему применен, то возможен пересчет срока", — отметил омбудсмен.
См.: https://ria.ru/incid...1525424028.html

#80 A67

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 158 сообщений
  • Время: 15:57
  • 3188 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Фридрих Ницше.
    Эрнест Хемингуэй.
    Пауло Коэльо

Текущее настроение: В шоке!
Репутация: 1 397

Отправлено 27 Июль 2018 - 22:51

«Фонтанка» жгет: «Cебя сажаете, идиоты». Как в петербургской ФСИН обсуждают видео из Ярославля
«Фонтанка» пообщалась с десятком рядовых и старших сотрудников регионального УФСИН. Вся система сейчас обсуждает опубликованное видео из исправительной колонии №1 Ярославской области.
Ни у кого журналисты нашего издания не нашли точного ответа, зачем их ярославским коллегам понадобилось делать то, что они сделали. Если сложить все их (конечно, анонимные) комментарии и поделить на количество респондентов, то в среднем мы бы вывели формулу: «иррациональный бред».
– Мы тоже все смотрели этот ролик. Никто не может ответить, зачем их там столько?! Такое впечатление, что он их детей съел. Вы уж извините, но двоих было бы достаточно.
– Мы, когда смотрели, то обсуждали, мол, а мы бы что делали, если бы вошли и увидели такое у коллег? Понятно, что все друг друга знают, кто-то дружит, если настучишь, то долго не проработаешь потом... Пришли к выводу, что надо вмешиваться и кричать : «Вы что? Себя сажаете, идиоты!».
– По поводу видео – всё понятно. Регистратор сотрудник сдает после смены, а с него перекачивается видео на сервер. К серверу в колонии доступ у человек десяти, а порой и осужденные могут помогать в обслуживании. Поэтому две рабочие версии, хотя видео и появилось через год. Первая: кто-то сразу переписал и попридержал компромат. Я имею в виду сотрудника. Потом сотрудника уволили или какой производственный конфликт – вот и получи, «фашист», гранату. И вторая: ОНКашники или адвокаты уперлись и решили доказать. Для этого через других осужденных вышли на того, кто смог достать и отдать или продать.
– Я бы по-другому посмотрел на ситуацию. Хорошо, измываешься ты, а через года три случайно встречаешься с человеком в метро. Ничего не опасаешься? Я не знаю, слухи ли это или информация, но до нас доносится, что вокруг Ярославля близким этих сотрудников поступают угрозы. За что боролись, на то и напоролись.
– Дело не в том, плохо это или незаконно. Дело не в том, положено так поступать или нет. Понятно, что незаконно. Видно, что отвратительно. Но если отнестись к видео профессионально, то в этом нет никакого смысла. В нашем мире чуть ли не ежедневно происходят конфликты. Это нормально. Ну, назвали тебя собакой или похлеще. В чем вопрос?! У администрации есть масса инструментов законно замучить осужденного. Помните, у Ходорковского то ли лимон нашли, то ли яблоко, которое он не получал в посылке? Пусть это неприятно, но приказы-то еще чуть ли не со времен Берии остались – вот и получи отчуждение вещей. То есть наказание. Можно так обвесить зэка законными требованиями представителя администрации, что он сам попросит – «лучше избейте».
– Если о ярославском регионе, то его колонии никогда не входили в «красный пояс». Там и смотрящие есть, и положенцы. Черт его знает, может, с ними согласовано? Все равно никакой логике не поддается.
Где сидеть, чтобы не было, как в Ярославле
- В нашей среде все колонии, вернее регионы, где они расположены, имеют свою репутацию. О ней журналисты не пишут, так как это большинству людей неинтересно, да и доказать невозможно. Например, исторически тяжело сидеть в Омске, Соликамске, Хакассии. Там издревле ломали, как мы говорим, черную кость. За последние десятилетия очень изменились лагеря в Карелии, Мурманске. Они считаются такими «красными», что для блатных невмоготу. Вспомните, как «Фонтанка» писала о том, как несколько раз этапы вскрывались по пути туда. Там все так по закону, что если шнурки не того цвета – уже наказание. Чем ближе к Черному морю, тем «чернее». Краснодарский край славится, если так можно сказать, позициями воров. Помните, вы опять же писали, как под прокурора Петербурга жулики брали какой-то коньяк и деньги? Так вот, звонки были оттуда, но никого оперативники уголовного розыска не нашли. Вернее, они всё установили, но в той колонии не они хозяева.
- Где лучше всего сидеть?
– Чиновнику или обычному человеку – в Ленинградской или Московской области. Там и порядок, и в меру вольность. А блатному я бы посоветовал рваться в Краснодар или Хабаровский край. Да они и без меня это знают.
Евгений Вышенков, «Фонтанка.ру»
См.: https://m.fontanka.ru/2018/07/23/051/

Сообщение отредактировал A67: 27 Июль 2018 - 22:51


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#81 A67

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 158 сообщений
  • Время: 15:57
  • 3188 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Фридрих Ницше.
    Эрнест Хемингуэй.
    Пауло Коэльо

Текущее настроение: В шоке!
Репутация: 1 397

Отправлено 30 Июль 2018 - 16:58

В Госдуме призвали сделать работу ФСИН более открытой
Реформа Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) назрела, работа ведомства должна быть более открытой, считает зампред комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Михаил Емельянов.
"Реформа (ФСИН), безусловно, назрела. Потому что, к сожалению, можно предположить, что случаев таких немало. Необходимо делать работу ФСИН более гласной, более открытой", — сказал Емельянов РИА Новости.
По мнению парламентария, в связи с произошедшим в ярославской колонии необходимы изменения и в уголовном кодексе.
"Видимо, необходимо и изменение в Уголовный кодекс, все-таки по таким преступлениям привлекать нужно не за превышение служебных полномочий, а должна появиться статья пытки. Потому что это пытки в самом очевидном виде", — заключил депутат.
Пушков призвал к постоянному внешнему контролю за деятельностью ФСИН
Российский сенатор Алексей Пушков, комментируя ситуацию с пытками заключенного в ярославской колонии, заявил, что необходимо установить постоянный внешний контроль за деятельностью Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН).
"В Ярославле задержали уже восемь подозреваемых по делу о пытках заключенного в колонии", — написал он в Twitter. «В Ярославле задержали уже 8 подозреваемых по делу о пытках заключённого в колонии. Эту практику следует выжечь калёным железом. Необходима серьезная реформа ФСИН и установление постоянного внешнего контроля над деятельностью службы. Только так можно добиться нужного результата».
См.: https://ria.ru/socie...1525521030.html , https://ria.ru/socie...1525514728.html и https://twitter.com/...130531595276288
Председатель подкомитета по международному военно-политическому сотрудничеству Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности О. Ковитиди предложила ФСИН контролировать места работы заключённых
По мнению сенатора Ольги Ковитиди, нужно постоянно контролировать эпидемиологическую обстановку в колониях и предусматривать средства для обеспечения безопасности не только непосредственно в помещениях мест лишения свободы, где содержат заключённых, но и на производствах, где они работают.
«Необходимо учитывать, что треть побегов и тяжких телесных повреждений причиняются осужденным именно во время работы. Наряду с этим необходимо осознавать значимость формирования правовой культуры персонала уголовно-исполнительной системы. Мы понимаем, что в своей работе сотрудники пенитенциарной системы сталкиваются порой с очень непростыми, неординарными вопросами», — сказала председатель подкомитета по международному военно-политическому сотрудничеству Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Ольги Ковитиди на совещании с представителями ФСИН.
«При этом правовая культура, формированию которой следует уделять системное внимание, помогает сотруднику пенитенциарного учреждения правильно ориентироваться в различной, в ряде случаев весьма неоднозначной обстановке», — добавила сенатор.
Поэтому контроль в пенитенциарной системе должен быть направлен на предупреждение внутренних и внешних угроз и предусматривать комплекс сил и средств обеспечения безопасности, а осуществлять его необходимо не только в помещениях учреждений, но и на производствах, где работают заключённые, считает парламентарий.
Директор ФСИН России Геннадий Корниенко поддержал также идею сенатора наладить постоянной контроль за заболеваемостью инфекционными заболеваниями.
«Следует констатировать, что проблемы борьбы с туберкулезом и ВИЧ-инфекцией в уголовно-исполнительной системе приобретают не только правовое внутрисистемное значение, но и общесоциальное», — отметила Ольга Ковитиди.
См.: https://www.pnp.ru/p...uchyonnykh.html
Кучно...

Сообщение отредактировал A67: 30 Июль 2018 - 17:09


#82 язычник

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 406 сообщений
  • Время: 15:57
  • 1204 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не служу

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 502

Отправлено 30 Июль 2018 - 17:31

Япона мать, сколько оказывается экспертов по лагерям... Писец, потеряли мальчика, вместе с водичкой...

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#83 IVANYCH

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 984 сообщений
  • Время: 15:57
  • 416 Спасибо!
  • Служба:служба в охране
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 401

Отправлено 30 Июль 2018 - 20:40

Даже представить сложно, какая реформа в головах властей будет выбрана. На кону судьбы тысяч сотрудников. По отзывам конкретно ничего не понять. Возможно уже в сентябре часть служб будет служить в МВД или Нацгвардии, а еще хуже попадет под сокращение.

#84 ДжейСи

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 595 сообщений
  • Время: 17:57
  • 273 Спасибо!
  • Служба:ОВР
  • Место службы:ЛИУ (ЛПУ)
  • Интересы:Не связанные с работой...

Текущее настроение: Циничный
Репутация: 173

Отправлено 30 Июль 2018 - 21:45

Просмотр сообщенияIVANYCH (30 Июль 2018 - 20:40) писал:

Даже представить сложно, какая реформа в головах властей будет выбрана. На кону судьбы тысяч сотрудников. По отзывам конкретно ничего не понять. Возможно уже в сентябре часть служб будет служить в МВД или Нацгвардии, а еще хуже попадет под сокращение.
О, скоро тема сплетен о переводе ФСИН в МВД снова будет актуальна.
Каких-либо радикальных реформ, на мой взгляд, не будет. Когда Реймера "брали" тогда на волне борьбы с коррупцией можно было кардинально изменить облик системы, а тут, по сути, банальное превышение должностных полномочий. И мне кажется маловероятным, что из-за банального преступления Администрация Президента будет разрабатывать проект указа о частичном расчленении ФСИНа.

#85 IVANYCH

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 984 сообщений
  • Время: 15:57
  • 416 Спасибо!
  • Служба:служба в охране
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 401

Отправлено 30 Июль 2018 - 21:51

Просмотр сообщенияДжейСи (30 Июль 2018 - 21:45) писал:

О, скоро тема сплетен о переводе ФСИН в МВД снова будет актуальна.
Каких-либо радикальных реформ, на мой взгляд, не будет. Когда Реймера "брали" тогда на волне борьбы с коррупцией можно было кардинально изменить облик системы, а тут, по сути, банальное превышение должностных полномочий. И мне кажется маловероятным, что из-за банального преступления Администрация Президента будет разрабатывать проект указа о частичном расчленении ФСИНа.
Возможно и так. Но спикер верхней палаты парламента РФ публично делает пустые, ничего не значащие заявления, не думаю.
Будем надеяться на лучшее.

Сообщение отредактировал IVANYCH: 30 Июль 2018 - 22:54


#86 ДжейСи

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 595 сообщений
  • Время: 17:57
  • 273 Спасибо!
  • Служба:ОВР
  • Место службы:ЛИУ (ЛПУ)
  • Интересы:Не связанные с работой...

Текущее настроение: Циничный
Репутация: 173

Отправлено 30 Июль 2018 - 22:10

Просмотр сообщенияIVANYCH (30 Июль 2018 - 21:51) писал:

Возможно и так. Но спикер верхней палаты парламента РФ публично делает пустые, ничего не значащие заявления, не думаю.
Матвиенко периодически делает популистские, пустые, ничего не значащие заявления, например в прошлом году:
Матвиенко предложила отказаться от практики общежитий
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко во время общения с членами Палаты молодых законодателей предложила отказаться от студенческих общежитий и заменить их молодежными кооперативами и другими формами совместного проживания.

РИА Новости https://ria.ru/socie...1498215653.html

#87 A67

    Генерал-майор


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 158 сообщений
  • Время: 15:57
  • 3188 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер
  • Интересы:Фридрих Ницше.
    Эрнест Хемингуэй.
    Пауло Коэльо

Текущее настроение: В шоке!
Репутация: 1 397

Отправлено 30 Июль 2018 - 23:25

УФСИН России по Ярославской области сообщает:
В ИК-8 УФСИН России по Ярославской области группа осужденных, ранее допустивших грубые нарушения порядка отбывания наказания и содержащиеся в едином помещении камерного типа (ЕПКТ), подали заявления об отказе от приема пищи, требуя создания льготных условий отбывания наказания.
В учреждение направлена комиссия УФСИН России по Ярославской области, приглашены представители прокуратуры, аппарата Уполномоченного по правам человека в регионе и общественной наблюдательной комиссии.
Администрацией учреждения со всеми осужденными проведены беседы разъяснительного характера. Проведен медицинский осмотр осужденных.
Обстановка в колонии контролируемая, в учреждении соблюдается распорядок дня.
Пресс-служба УФСИН России по Ярославской области
См.: http://www.76.fsin.s...EMENT_ID=408084

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#88 ДжейСи

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 595 сообщений
  • Время: 17:57
  • 273 Спасибо!
  • Служба:ОВР
  • Место службы:ЛИУ (ЛПУ)
  • Интересы:Не связанные с работой...

Текущее настроение: Циничный
Репутация: 173

Отправлено 31 Июль 2018 - 13:19

Заместитель директора Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Валений Максименко извинился за сотрудников ярославской исправительной колонии, которые избивали заключенного. Об этом он 31 июля сказал в эфире «Говорит Москва».

#89 зверь

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 151 сообщений
  • Время: 19:57
  • 9891 Спасибо!
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Добрый
Репутация: 3 372

Отправлено 01 Август 2018 - 06:06

Глава ФСИН предложил сделать невозможным отключение видеорегистраторов сотрудниками




Изображение

Директор ФСИН России Геннадий Корниенко предлагает сделать технически невозможным отключение видеорегистраторов сотрудниками, заступающими на дежурство.


Об этом он сказал в ходе совещания после ЧП в колонии Ярославля, в котором в режиме видео-конференц-связи приняли участие сотрудники всех территориальных органов ФСИН - от руководителей до младшего состава.


По словам главы ФСИН, проверки показывают, что сотрудники по своему желанию отключают видеорегистраторы. По его мнению, "нужны видеорегистраторы, которые работали бы независимо от желания того или иного сотрудника". Видеорегистратор должен передаваться сотруднику, заступающему на дежурство, "без возможности совершать с ним манипуляции". Он предложил технически проработать этот вопрос.


Также, по его мнению, и заключенные должны знать, что регистратор работает. Кроме того, добавил директор ФСИН, иногда сотрудники, сдавая регистраторы, не докладывают о произошедших ситуациях (зафиксированных на видеорегистратор) и тем самым не проводится проверка. "Надо регулярно выборочно проверять, что там записано", - потребовал Корниенко.


Источник: http://tass.ru/proisshestviya



Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#90 GREEN

    Вечнозелёный


  • НЕ В СЕТИ
  • Вечнозелёные

  • 3 210 сообщений
  • Время: 15:57
  • 1431 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер..., была сложна и многогранна...
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Ангел
Репутация: 962

Отправлено 01 Август 2018 - 06:17

Дык проверяем регулярно и комиссионно и по отдельности

Поблагодарил (и): 2 пользователи:


Яндекс.Метрика