Сообщений в теме: 570

[mavrodi]

Входит ли учеба в календарное исчисление для получения 7 окладов

[capslock]

mavrodi (23 Март 2019 - 22:26) писал:

Входит ли учеба в календарное исчисление для получения 7 окладов

да входит (2 к 1)

[mavrodi]

Спасибо

[Соня]

schucher (22 Март 2019 - 13:49) писал:

Доброе время суток. Был сегодня в пенсионном. Заочку засчитали в выслугу без проблем.

Вологда - не засчитывают)

[Diloram_Dilshadovna]

Здравствуйте, какой регион?

schucher (22 Март 2019 - 13:49) писал:

Доброе время суток. Был сегодня в пенсионном. Заочку засчитали в выслугу без проблем.

здравствуйте, какой регион?

[schucher]

Diloram_Dilshadovna (04 Апрель 2019 - 18:07) писал:

Здравствуйте, какой регион?

здравствуйте, какой регион?

40

[Ldsoghi]

Cкопировала с Форума сотрудников МВД:

Для тех сотрудников УИС, кто «борется» за включение заочки в выслугу лет для назначения пенсии, увольняясь после вступления Федерального закона от 19.07.2018 года № 197-ФЗ (далее Закона), то есть после 1 августа 2018 года:

Задайте вопрос своим кадровикам "на бронепоезде", а если дошли до судебных разбирательств, то и судьям - "На каком основании, при действующем Законе они ссылаются на то, что в этом случае для сотрудников УИС, поступившим на службу до 1 августа 2018 года, действует Положение о службе ОВД 1992 года и его 63 статья, предписывающая включать в выслугу лет для назначения пенсии только время обучения исключительно по очной форме, где об этом в указанном Законе написано?" Очень интересно, что они вам на это ответят, кроме ожидаемого "потому, что потому"...

В статье 96 Закона, касающаяся правоотношений до вступления Закона в силу (до 1 августа 2018 года) отсутствуют положения и ссылки на какие-либо прежние законы или нормативные правовые акты в части вопросов пенсионного обеспечения и, более того, статья 72 Закона, касающаяся именно пенсионного обеспечения сотрудника УИС и членов его семьи, прямо указывает, без каких-либо оговорок, лишь на Закон РФ от 12.02.1993 года № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" (далее Закон № 4468-1).

Согласно статье 18 Закона № 4468-1 в выслугу лет для назначения пенсии уволенным со службы сотрудникам УИС засчитывается время их учебы до определения на службу (но не более пяти лет) из расчета один год учебы за шесть месяцев службы. Частью третьей этой же статьи определено, что порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий сотрудникам УИС определяется Правительством Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам....» (далее Постановление).

Согласно абзацу 2 пункта 2 Постановления, в выслугу лет для назначения пенсии сотрудникам УИС засчитывается время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Данная норма не содержит условий по форме обучения. Поэтому сотрудникам УИС, в том числе и уволенным со службы независимо от срока увольнения, в выслугу лет для назначения пенсии должно включается время обучения на очных, вечерних и заочных отделениях образовательных учреждений до поступления на службу (при наличии диплома о соответствующем образовании) в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.

После вступления в силу Закона, с 1 августа 2018 года, в соответствии с пунктом 10 части 2 его статьи 38, в стаж службы (выслугу лет) сотрудников УИС стало включаться время (не более пяти лет) обучения сотрудника до поступления на службу в уголовно-исполнительной системе по основным образовательным программам среднего профессионального образования (за исключением программ подготовки квалифицированных рабочих, служащих) или высшего образования (за исключением программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, программ ординатуры, программ ассистентуры-стажировки) исключительно по очной форме при условии завершения освоения указанных образовательных программ и получения соответствующего уровня образования, исчисляемое из расчета два месяца обучения за один месяц службы.

Вместе с тем данным Законом не установлено, что правовые нормы могут применяться к правоотношениям, которые возникли до его вступления в законную силу. Более того, частью 1 статьи 96 Закона о службе в УИС установлено, что в стаж службы (выслугу лет) в уголовно-исполнительной системе в соответствии с Законом о службе в УИС засчитываются периоды службы (работы), которые были ранее включены (подлежали включению) в установленном порядке в стаж службы (выслугу лет) в уголовно-исполнительной системе, а также периоды службы (работы) на должностях в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации (то есть Постановлением).

В этой связи, с учетом предписаний статьи 72 и части 1 статьи 96 Закона, время обучения до поступления на службу по очно-заочной и заочной форме обучения, до 1 августа 2018 года, также, как и время очного обучения, должно засчитываться в стаж службы (выслугу лет) сотрудникам УИС для назначения пенсии за выслугу лет.

Удачи вам в борьбе за свои права!

[storm]

Кадры телу засчитали 1,5 года заочного обучения ( обучение до 1 августа 2018 года) он ушел на пенсион с 20 льготных в январе 2019 , а приехала КРУ с не резиновой и баста пенсион незаконен. Гульнул 2 месяца, теперь восстанавливается. Годки берут свое, ВВК пройти в 46 лет в космический ФСИН не так проста как уйти.

[Ldsoghi]

storm (17 Апрель 2019 - 08:29) писал:

Кадры телу засчитали 1,5 года заочного обучения ( обучение до 1 августа 2018 года) он ушел на пенсион с 20 льготных в январе 2019 , а приехала КРУ с не резиновой и баста пенсион незаконен. Гульнул 2 месяца, теперь восстанавливается. Годки берут свое, ВВК пройти в 46 лет в космический ФСИН не так проста как уйти.

Это все слова, на каком основании включать заочку незаконно?

Сообщение отредактировал Ldsoghi: 17 Апрель 2019 - 09:56

[Евгенийru]

storm (17 Апрель 2019 - 08:29) писал:

Кадры телу засчитали 1,5 года заочного обучения ( обучение до 1 августа 2018 года) он ушел на пенсион с 20 льготных в январе 2019 , а приехала КРУ с не резиновой и баста пенсион незаконен. Гульнул 2 месяца, теперь восстанавливается. Годки берут свое, ВВК пройти в 46 лет в космический ФСИН не так проста как уйти.

То есть всего 2 месяца пенсия выплачивалась и воспользоваться положениями ст. 62 №4468-1 не удастся? -- http://base.garant.r...f99d35/#friends

[963178]

На другом ресурсе, где данная тема тоже обсуждается был послан запрос по заочке и был получен ответ Управления кадров ФСИН России по запросу по-поводу заочного обучения. Если кратко - внесен проект постановления, чтобы заочка считалась также как в других силовых ведомствах. В случае с УИС - все кто пришел на службу до 01.08.2018 очное, очно-заочное и заочное будет включаться в выслугу из расчета два месяца учебы за месяц службы. Всем, кто пришел на службу после 01.08.2018 - только очная форма обучения. Пока изменения проекта постановления не приняты - будут считать только очное и автоматически пересчитают выслугу после принятия этого проекта.
Пытаюсь прикрепить скан этого письма с ответом, не дает прикрепить файл .

Прикрепленные файлы

•  output — копия.pdf   231,38К   42 Количество загрузок:

[Ldsoghi]

УК ФСИН России само себе противоречит. Сейчас оно считает, что позиция Конституционного Суда РФ в отказном Определении от 16.07.2019 года N 1142-O по частной жалобе гражданки Щипакиной Н.В. обязательна для исполнения всеми государственными органами с момента вынесения решения и тут же пишет, что в будущем хочет внести поправку в ППРФ-941, разрешающую включать заочку в выслугу сотрудников, поступивших на службу до 1 августа 2018 года, которые, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, ведь будут не соответствовать указанной выше правовой позиции Конституционного Суда РФ. Просто смешно этот "бред" читать...
То, что это Определение официально неопубликовано в печатном издании "Вестник Конституционного Суда" и не размещено на "Официальном интернет-портале правовой информации" в соответствие с законодательством РФ, УК ФСИН России в своем письме не указывает. Странно, что должностные лица УК ФСИН России не обратили на это внимание, хотя по своему статусу обязаны знать требования Конституции РФ и в частности части 3 статьи 15, запрещающие использовать какие-либо НПА, затрагивающие права граждан, если они официально неопубликованы...
Действующая норма, изложенная в абзаце 2 пункта 2 ППРФ-941 в настоящее время не запрещает включать в выслугу лет сотрудников УИС очно-заочное и заочное образование, но она после вступления в силу Федерального закона N 197-ФЗ, не соответствует норме подпункта 10 части 2 статьи 38 этого закона (она предписывает включение в выслугу лет сотрудникам УИС исключительно время очного образования), именно поэтому обстоятельству норма в ППРФ-941 нуждается в корректировке, а не из-за Решения Конституционного Суда, как указано в письме УК ФСИН.
В общем, нас с вами на основании подобных незаконных разъяснений УК ФСИН, кадровики в некоторых регионах, где сейчас запрещают включать в выслугу заочку, разводят, как лохов...
Более того, для сотрудников УИС, увольняемых после 1.08.2018 года, имеющих очно-заочное или заочное образование до поступления на службу обязаны его включать в выслугу лет для назначения пенсии на основании статьи 72, части пятой статьи 38, части 1 статьи 96 Федерального закона N 197-ФЗ и абзаца 2 пункта 2 ППРФ-941. К указанным сотрудникам УИС статья 63 Положения о службе в ОВД никакого отношения не имеет после вступления в силу Федерального закона от 19.07.2018 года N 197-ФЗ, где в статье 96 указан исчерпывающий перечень применения правоотношений, имеющихся до 1.08.2018 года и каких-либо ссылок на статью 63 Положения о службе в ОВД там нет...

Сообщение отредактировал Ldsoghi: 05 Май 2019 - 15:51

[Ldsoghi]

963178 (30 Апрель 2019 - 19:44) писал:

... и автоматически пересчитают выслугу после принятия этого проекта.

Это полная глупость и ахинея. Никто ничего вам не пересчитает, тем более автоматически. Только через Суд будете добиваться этого, а он откажет, так как вы согласились с расчетом выслуги при увольнении. Кстати уже почти год прошел после принятия Закона о службе в УИС, а проекта изменений в ППРФ-941 еще нет, а когда будет, еще не известно. Для ОВД, пожарников и Росгвардии проекты поправок появились в течении 3 месяцев, после вступления в силу 342-ФЗ, 141-ФЗ и Указа Президента РФ о создании Росгвардии, а у нас, спустя 8 месяцев после вступления в силу 197-ФЗ лишь в конце марте текущего года промелькнуло на соответствующем сайте уведомление о том, что Минюст только будет разрабатывать текст поправок в ППРФ-941. С такими темпами мы поправок не дождемся в ближайшее время, а может их не будет вообще, как, например, их нет для сотрудников УИС в 18 статье Закона РФ N 4468-1. В нее, с момента образования УИС до сегодняшнего дня, не внесена поправка о том, что время обучения до службы может включаться в выслугу сотрудников УИС и это никто из УК ФСИН в упор не видит, зато официально неопубликованое Определение КС заметили и применяют его кругом, в нарушение требований части 3 статьи 15 Конституции РФ, надо же, "блюстители закона"... Тогда уж раз решили своим сотрудникам "помочь", действительно соблюдайте законодательство РФ и вообще обучение не засчитывайте в выслугу лет сотрудникам УИС, так как фактически это делать нельзя, пока в норме ст.18 Закона РФ N 4468-1, не появится соответствующее разрешение для сотрудников УИС...
Вот эта действующая норма Закона:
В выслугу лет для назначения пенсии уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, войск национальной гвардии Российской Федерации может засчитываться также время их учебы до определения на службу (но не более пяти лет) из расчета один год учебы за шесть месяцев службы.
(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 227-ФЗ, от 01.07.2017 N 154-ФЗ)

Сообщение отредактировал Ldsoghi: 05 Май 2019 - 18:22

[GREEN]

Не в тему, но: по ходу у нас появился неплохой юрист...

[саныч234]

GREEN (05 Май 2019 - 16:27) писал:

Не в тему, но: по ходу у нас появился неплохой юрист...

Кто? Где?