Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Обучение в выслугу лет

Стаж обучение

Сообщений в теме: 570

#271 Elechka7

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 721 сообщений
  • Время: 05:54
  • 574 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 174

Отправлено 25 Март 2018 - 08:23

Просмотр сообщенияMr19Rus (25 Март 2018 - 06:59) писал:



И более того - мы к ОВД не относимся никаким боком.
Относимся неотносимся, но живём пока мы по нормативным документам ОВД.

#272 Mr19Rus

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 29 сообщений
  • Время: 07:54
  • 3 Спасибо!
  • Служба:Надзор
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Репутация: 0

Отправлено 25 Март 2018 - 09:22

Просмотр сообщенияElechka7 (25 Март 2018 - 08:23) писал:

Относимся неотносимся, но живём пока мы по нормативным документам ОВД.

Что является противозаконным, не так ли ?

#273 technik

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 47 сообщений
  • Время: 04:54
  • 11 Спасибо!
  • Служба:тыл
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Репутация: 15

Отправлено 25 Март 2018 - 10:13

Думаю у Вас есть 2 варианта

1 Дослужить
2 Обратиться к первоисточнику, то есть кто подписал сие положение с разъяснением относится оно к Вам. (Председателю Правительства)
3 Направить письмо депутату Гос. думы о об ущемление Ваших прав при принятие нового закона.

#274 Elechka7

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 721 сообщений
  • Время: 05:54
  • 574 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 174

Отправлено 25 Март 2018 - 13:36

Просмотр сообщенияtechnik (25 Март 2018 - 10:13) писал:

Думаю у Вас есть 2 варианта

1 Дослужить
2 Обратиться к первоисточнику, то есть кто подписал сие положение с разъяснением относится оно к Вам. (Председателю Правительства)
3 Направить письмо депутату Гос. думы о об ущемление Ваших прав при принятие нового закона.
Дослужить, в смысле до 25 календарей чистыми?! И тогда эта проблема сама по себе не будет актуальной)))

#275 technik

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 47 сообщений
  • Время: 04:54
  • 11 Спасибо!
  • Служба:тыл
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Репутация: 15

Отправлено 25 Март 2018 - 15:19

Тогда вариант 2

#276 Bobene

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 273 сообщений
  • Время: 03:54
  • 639 Спасибо!
  • Служба:Приговорен к высшей мере социальной защиты, – государственной пенсии
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 309

Отправлено 25 Март 2018 - 19:56

Просмотр сообщенияElechka7 (25 Март 2018 - 08:23) писал:

Относимся неотносимся, но живём пока мы по нормативным документам ОВД.
давно ли начали по таким документам жить? наверное субботы в отпуске считать перестали и дополнительный отпуск теперь дают перед увольнением при календарной 20

#277 Elechka7

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 721 сообщений
  • Время: 05:54
  • 574 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 174

Отправлено 25 Март 2018 - 20:05

Просмотр сообщенияBobene (25 Март 2018 - 19:56) писал:

давно ли начали по таким документам жить? наверное субботы в отпуске считать перестали и дополнительный отпуск теперь дают перед увольнением при календарной 20
А по каким тогда живём? Просвети)

#278 Bobene

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 273 сообщений
  • Время: 03:54
  • 639 Спасибо!
  • Служба:Приговорен к высшей мере социальной защиты, – государственной пенсии
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 309

Отправлено 25 Март 2018 - 20:43

Просмотр сообщенияElechka7 (25 Март 2018 - 20:05) писал:

А по каким тогда живём? Просвети)
да по тем же , что и 25 лет назад

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#279 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 03:54
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 25 Март 2018 - 21:10

Просмотр сообщенияBobene (25 Март 2018 - 20:43) писал:

да по тем же , что и 25 лет назад
Имелось ввиду, что УИС до сих пор живет по Положению о службе в органах внутренних дел 1992 года.

#280 technik

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 47 сообщений
  • Время: 04:54
  • 11 Спасибо!
  • Служба:тыл
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Репутация: 15

Отправлено 25 Март 2018 - 22:31

Кадровики конечно провели аналитику по регионам, что будет если нанести на объект ступенчатое воздействие выйдет система из под контроля. (предмет Автоматическая система управления производством) Разбежитесь, а кто служить будет.
Теперь подпирают систему как могут.

#281 Diloram_Dilshadovna

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 11 сообщений
  • 1 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 26 Март 2018 - 11:06

Официальное разъяснение о том, что заочное образование не входит в стаж службы у нас появилось официально с сентября 2017 года. Раньше, да, входило заочное обучение. Теперь разъясняют, что не входит согласно п. 63 Положения о службе, но закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 20.12.2017) "О пенсионном обеспечении лиц...учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" имеет высшую юридическую силу, или теперь это уже не так? У кого есть практика увольнения после сентября 2017 года, с заочным обучением?

#282 Elechka7

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 721 сообщений
  • Время: 05:54
  • 574 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 174

Отправлено 26 Март 2018 - 12:38

Просмотр сообщенияDiloram_Dilshadovna (26 Март 2018 - 11:06) писал:

Официальное разъяснение о том, что заочное образование не входит в стаж службы у нас появилось официально с сентября 2017 года. Раньше, да, входило заочное обучение. Теперь разъясняют, что не входит согласно п. 63 Положения о службе, но закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 20.12.2017) "О пенсионном обеспечении лиц...учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей" имеет высшую юридическую силу, или теперь это уже не так? У кого есть практика увольнения после сентября 2017 года, с заочным обучением?
Разъяснение это как они это понимают, и не факт, что это правильно!

#283 Гость_Попрыгунья_*

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 26 Март 2018 - 15:18

Просмотр сообщенияElechka7 (25 Март 2018 - 05:58) писал:

Интересно, почему они сейчас начали на эту статью упираться. Получается, те кто пол года назад ушел им зачли, а те кто пойдет сейчас им не засчитывают. Но законодательство за это время не менялось!
Раньше всем засчитывалось, а сейчас перед выходом нового закона народ может скопом уволиться, а служить кому? Еще столько не набрали людей. Поэтому они перестраховываются. Если поднять всем пенсионерам документы по образованию (заочному) и лишить их пенсии - очень много людей -это будет что-то. Ведь если человеку начисляют пенсию, т.е. отправляют на пенсию раньше, чем надо, то косяк этот за пенсионным отделом, и пенсию должны выплачивать до ее фактического наступления

#284 Elechka7

    Подполковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 721 сообщений
  • Время: 05:54
  • 574 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 174

Отправлено 26 Март 2018 - 15:44

Просмотр сообщенияПопрыгунья (26 Март 2018 - 15:18) писал:

Раньше всем засчитывалось, а сейчас перед выходом нового закона народ может скопом уволиться, а служить кому? Еще столько не набрали людей. Поэтому они перестраховываются. Если поднять всем пенсионерам документы по образованию (заочному) и лишить их пенсии - очень много людей -это будет что-то. Ведь если человеку начисляют пенсию, т.е. отправляют на пенсию раньше, чем надо, то косяк этот за пенсионным отделом, и пенсию должны выплачивать до ее фактического наступления
А в случае когда пенсия есть и без обучения?! Получается, что люди поставлены в не равные условия. Кому то за годы обучения прибавка к пенсии есть, а кому то не будет? Если они бояться, что все скопом уйдут, тогда можно же было просто, для исчисления права на пенсию не учитывать время обучения, но при выплате пенсии это время засчитывать!

Сообщение отредактировал Elechka7: 26 Март 2018 - 15:46


#285 Гость_Попрыгунья_*

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 26 Март 2018 - 15:46

Просмотр сообщенияMr19Rus (25 Март 2018 - 06:59) писал:

И более того - мы к ОВД не относимся никаким боком.
это еще как посмотреть:
Судья Хусаенов А.Т. Дело №33-9031/12
Учет 13
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
06 сентября 2012 года г.Казань
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Татарстан в составе
председательствующего судьи Габдуллина Р.Г.,
судей Вишневской О.В., Сахиповой Г.А.,
при секретаре Каримове С.Р.
рассмотрела в открытом судебном заседании по докладу судьи Вишневской О.В. гражданское дело по апелляционной жалобе Управления Федеральной службы исполнения наказаний России по Республике Татарстан (далее – УФСИН России по РТ) на решение Вахитовского районного суда г. Казани от 05 июля 2012 года, которым постановлено:
иск Шалимова П.В. удовлетворить.
Обязать Управление Федеральной службы исполнения наказаний России по Республике Татарстан включить в выслугу лет Шалимову П.В. периоды его обучения в Казанском химико-технологическом институте с 01.09.1986 по 29.06.1987 и с 01.09.1989 по 01.09.1992 из расчета два месяца учебы за один месяц службы, и с учетом этого произвести перерасчет выслуги лет...

... Проверив обжалуемое судебное постановление на предмет его законности и обоснованности, судебная коллегия считает, что оснований для удовлетворения апелляционной жалобы не имеется по следующим основаниям.
Периоды времени, засчитываемые в выслугу лет для назначения пенсии, определены в части 1 статьи 18 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» от 12.02.1993 г. № 4468-1, содержащей положение о том, что в выслугу лет для назначения пенсии уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, может засчитываться также время их учебы до определения на службу (но не более пяти лет) из расчета один год учебы за шесть месяцев службы.
Порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсии лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, определяется Правительством Российской Федерации.
Абзацем 2 пункта 2 постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22.09.1993 г. № 941 «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (в действующей редакции) регламентировано: в выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.08.2012 N 854 в пункт 2 названного постановления внесены изменения, действие которых распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2012 года, в частности из абзаца второго пункта 2 исключены слова «органов внутренних дел» и текс дополнен следующим содержанием: "В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу до 1 января 2012 г.
В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел засчитывать время (не более пяти лет) их обучения до поступления на службу по очной форме в образовательных учреждениях по основным образовательным программам среднего профессионального образования или высшего профессионального образования при условии завершения освоения этих образовательных программ, прохождения итоговой государственной аттестации и получения диплома государственного образца о соответствующем уровне образования, исчисляемое из расчета два месяца учебы за один месяц службы, - в отношении сотрудников органов внутренних дел, поступивших на службу с 1 января 2012 г."
Судом установлено и подтверждается материалами дела, что Шалимов П.В. в период с 16.08.1995 по 16.02.2012 проходил службу в УФСИН России no PT на должностях рядового и начальствующего состава.
С 17.02.2012 Шалимову П.В. назначена пенсия за выслугу лет, которая в льготном исчислении составила 26 лет 06 месяцев 24 дня. При этом ответчиком в выслугу лет для назначения пенсии не включены периоды обучения истца в Казанском химико-технологическом институте с 01.09.1986 по 29.06.1987 и с 01.09.1989 по 01.09.1992.
Принимая решение об удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции правомерно исходил из того, что факт обучения истца до поступления на службу в гражданском высшем образовательном учреждении - Казанском химико-технологическом институте в периоды с 01.09.1986 по 29.06.1987 и с 01.09.1989 по 01.09.1992 подтвержден архивной и академическими справками об обучении в указанном ВУЗе.
При наличии таких данных, суд обоснованно пришел к выводу о необходимости возложения на ответчика обязанности включить истцу в выслугу лет время его обучения до поступления на службу в УФСИН России по РТ в гражданском высшем образовательном учреждении в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы, и с учетом этого произвести перерасчет выслуги лет.
Статья 63 Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации также закрепляет аналогичное положение о зачете в выслугу лет сотрудникам органов внутренних дел времени учебы на очных отделениях высших и средних специальных учебных заведений из расчета два месяца учебы за один месяц службы. Федеральным законом от 21.07.1998 № 117-ФЗ настоящее Положение распространено на сотрудников органов внутренних дел, переходящих на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, каковым является истец Шалимов П.В...

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика