Сообщений в теме: 43

[GREEN]

На основании ЧЕГО нач.мед разрешает мед. передачу? ГДЕ это прописано? Номера, ссылки, сканы!

[ivita3133]

GREEN (16 Ноябрь 2017 - 21:10) писал:

На основании ЧЕГО нач.мед разрешает мед. передачу? ГДЕ это прописано? Номера, ссылки, сканы!

Если у больного зекана есть прямые показания для приема какого то препарата, то врач НЕ имеет права отказать в этом препарате на основании выписок из стационара, обследований, анализов и прочего,если таких показаний нет, значит откажут.

Сообщение отредактировал ivita3133: 16 Ноябрь 2017 - 21:56

[zulus]

GREEN (16 Ноябрь 2017 - 21:10) писал:

На основании ЧЕГО нач.мед разрешает мед. передачу? ГДЕ это прописано? Номера, ссылки, сканы!

п. 67 Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ и Минюста РФ от 17 октября2005 г. № 640/190 "О порядке организации медицинской помощи лицам, отбывающим наказание в местах лишения свободы и заключенным под стражу"

[GREEN]

Читайте внимательнее:
"...По просьбе больного при согласовании с лечащим врачом и начальником медицинской части больному может быть разрешено в установленном порядке приобретение (получение) необходимых для его лечения медикаментов
Т.е. он только согласовывает, а не разрешает (начмед), разрешает начальник учреждения, точнее может разрешить, а может и нет...

[zulus]

GREEN (17 Ноябрь 2017 - 14:30) писал:

Читайте внимательнее:
"...По просьбе больного при согласовании с лечащим врачом и начальником медицинской части больному может быть разрешено в установленном порядке приобретение (получение) необходимых для его лечения медикаментов
Т.е. он только согласовывает, а не разрешает (начмед), разрешает начальник учреждения, точнее может разрешить, а может и нет...

Совершенно в душеньку верно!

[глухой]

Umbidexter (16 Ноябрь 2017 - 19:34) писал:

а конкретней? Номер? Дата?

По сути моего вопроса я так ответа и не услышал. ������
Видимо меня не поняли. Попытаюсь объяснить попроще: допустим ЗК простудился,а в здравпункте нет парацетамола. Он пишет заявление,мол,можно мне мама привезет две таблетки? Ему начальник здравпункта подписывает,мол,канЭшн Можно! Так вот: проходит год(!!!)-ЗК приходит и тычет этим заявлением с резолюцией начальника здравпункта,мол,мне разрешили. Хотя уже и начальника здравпункта уже давно нет и ЗК уже врядли болен простудой.ЗК пишет жалобу начальнику учреждения,мол,мне дали добро,а ваши сотрудники-ослы СПЕЦИАЛЬНО не разрешают,провоцируют меня (ща вскроюсь и умру,вот вы тогда попляшете etc.) Очевидно,что данное ему разрешение уже неактуально,но ГДЕ ЭТО НАПИСАНО???

Подожди, опять всё в кучу. Если осужденный простудился - это острый случай , нет парацетамола - назначь аспирин, НСПВП на крайняк. Нет аспирина - какая это, наф, медчасть, тогда ты должен судорожно прикрывать анальное кольцо звонками в аптеку и отдел снабжения да рапортом на начальника ФКУЗ МСЧ что не обеспечен минимальными жизненно необходимыми препаратами. Какие личные медикаменты на острые и инфекционные заболевания? К личным медикаментам идёт ЖИЗНЕННО важная ПОДОБРАННАЯ терапия по заболеваниям ССС, особые ингаляторы у больных с астмой, сложные инсулины при непереносимости обычных, химиотерапия онкологии или эндокринки, хронические заболевания кожи при сезонном обострении - обычно тоже месячный курс 2 раза в год . Крайний случай - курсы сосудистой терапии у облитератиков и диабетиков и, при желании - месячные курсы - гепатопротекторы+ витамины у больных гепатитами и циррозами, обычно к ним и ВИЧи примыкают. ВСЁ! Принимать препараты от простуды - первые шаги к прокурорскому или росздравнадзоровскому акту глубокого трансректального обследования)).

[глухой]

zulus (17 Ноябрь 2017 - 17:21) писал:

Совершенно в душеньку верно!

Сотрудники медицинской части находятся в ОПЕРАТИВНОМ подчинении у хозяина, никогда начальник колонии при разрешенном начмедом списке лекарственных препаратов, подтверждённых выпиской из больницы и врачами специалистами не запретит приём препаратов, ибо тогда при первой жалобе осужденного пукан руководителя передастся в зрительный зал

[глухой]

ivita3133 (16 Ноябрь 2017 - 21:48) писал:

Если у больного зекана есть прямые показания для приема какого то препарата, то врач НЕ имеет права отказать в этом препарате на основании выписок из стационара, обследований, анализов и прочего,если таких показаний нет, значит откажут.

Отказывать не надо, надо или заменить дженериками, имеющимися в наличии, или послать запрос в службу снабжения для целевой закупки, а если и того и того нет - тогда с чистой совестью подписать разрешение на приём лекарств.

[GREEN]

Я это вижу так:
Пишет бедолага заявление на прием лекарств.
Врач согласовывает, что да, они ему жизненно важны и необходимы. Нач мед визирует, что у нас таких нема и аналогов нема. Хозяин даёт добро. Родственники за купаются в аптеке (у нас есть список где мона покупать, хоть домой привезут) Привозят с чеками, что не украли, опера досматривают, дабы чего там не сунули, забирают врачи в мед часть, хранят там, выдают разовую дозу , либо край на сутки. Составляется опись родственниками и после выдачи осуждённый расписывается, что получил дозу для контроля.
Как то так.

[глухой]

глухой (17 Ноябрь 2017 - 20:44) писал:

Подожди, опять всё в кучу. Если осужденный простудился - это острый случай , нет парацетамола - назначь аспирин, НСПВП на крайняк. Нет аспирина - какая это, наф, медчасть, тогда ты должен судорожно прикрывать анальное кольцо звонками в аптеку и отдел снабжения да рапортом на начальника ФКУЗ МСЧ что не обеспечен минимальными жизненно необходимыми препаратами. Какие личные медикаменты на острые и инфекционные заболевания? К личным медикаментам идёт ЖИЗНЕННО важная ПОДОБРАННАЯ терапия по заболеваниям ССС, особые ингаляторы у больных с астмой, сложные инсулины при непереносимости обычных, химиотерапия онкологии или эндокринки, хронические заболевания кожи при сезонном обострении - обычно тоже месячный курс 2 раза в год . Крайний случай - курсы сосудистой терапии у облитератиков и диабетиков и, при желании - месячные курсы - гепатопротекторы+ витамины у больных гепатитами и циррозами, обычно к ним и ВИЧи примыкают. ВСЁ! Принимать препараты от простуды - первые шаги к прокурорскому или росздравнадзоровскому акту глубокого трансректального обследования)).

Через год - с простудой - если жульен пальцует - делаешь по закону - в медчасть, осмотр под 3 подписи с записью в амбулаторный журнал и медкарту- заключение: лоб твердый, член мягкий, острых заболеваний, нуждающихся в лечении на момент осмотра не выявлено - подпись страдающего о ознакомлении или при отказе - опять три подписи что жулик отказался. если начальника здравпункта уже не т - тогда вообще разговора нет - на настоящий момент лечение не показано.

[Umbidexter]

И опять мы возвращаемся к истоку проблемы. Меня видимо так и не поняли.
Конкретно вопрос:

Жултен болен. Ему нужны препараты. В МСЧ их нет. Жульен говорит: мне мама все купит. Пишет заявление с текстом: пропустите пожалуйста,мне нужно очень,врачи сказали. Врачи пишут на нем : ага,было дело. Хозяин резюмирует: ну Иисус с вами-разрешаю пропустить. Жульен тащит это заявление туда где принимают и выдают передачи и отдает. Проходит полгода(год,три,семь-да без разницы) Жульену привозят эти лекарства. Их не пропускают,ибо давно это было. Жульен и его мамаша орут и угражают управой,прокуратурой,охраной президента и увольнением. Пишут телегу во все пихательные органы,мол что за безобразие,год назад можно было и все подписали,а сейчас нам тут нагло врете,что уже нельзя. Из имеющих нас органов приходит телега,мол на каком основании не пустили? Чем вы руководствовались?

И что им ответить? Нужна конкретика: сколько такое разрешение действительно? Где блин это написано? И не нужно советов с заменой одних лекарств другими. Тут мы уж как-нить сами.

[iqmaster]

Umbidexter (19 Ноябрь 2017 - 14:06) писал:

И опять мы возвращаемся к истоку проблемы. Меня видимо так и не поняли.
Конкретно вопрос:

Жултен болен. Ему нужны препараты. В МСЧ их нет. Жульен говорит: мне мама все купит. Пишет заявление с текстом: пропустите пожалуйста,мне нужно очень,врачи сказали. Врачи пишут на нем : ага,было дело. Хозяин резюмирует: ну Иисус с вами-разрешаю пропустить. Жульен тащит это заявление туда где принимают и выдают передачи и отдает. Проходит полгода(год,три,семь-да без разницы) Жульену привозят эти лекарства. Их не пропускают,ибо давно это было. Жульен и его мамаша орут и угражают управой,прокуратурой,охраной президента и увольнением. Пишут телегу во все пихательные органы,мол что за безобразие,год назад можно было и все подписали,а сейчас нам тут нагло врете,что уже нельзя. Из имеющих нас органов приходит телега,мол на каком основании не пустили? Чем вы руководствовались?

И что им ответить? Нужна конкретика: сколько такое разрешение действительно? Где блин это написано? И не нужно советов с заменой одних лекарств другими. Тут мы уж как-нить сами.

Хотелось бы понять, а почему не приняли медикаменты от родственников, чем в тот момент руководствовались? В чем проблема то была?

Согласно ПВР:

128. Прием осужденными медицинских препаратов, полученных от родственников, осуществляется строго по медицинским показаниям и только под контролем медицинского работника.

Т.е. принять то можно было, а вот выдавать жулику только по медицинским показаниям. Нет показаний, вернули родственникам или уничтожили.

[ivita3133]

Umbidexter (19 Ноябрь 2017 - 14:06) писал:

И опять мы возвращаемся к истоку проблемы. Меня видимо так и не поняли.
Конкретно вопрос:

Жултен болен. Ему нужны препараты. В МСЧ их нет. Жульен говорит: мне мама все купит. Пишет заявление с текстом: пропустите пожалуйста,мне нужно очень,врачи сказали. Врачи пишут на нем : ага,было дело. Хозяин резюмирует: ну Иисус с вами-разрешаю пропустить. Жульен тащит это заявление туда где принимают и выдают передачи и отдает. Проходит полгода(год,три,семь-да без разницы) Жульену привозят эти лекарства. Их не пропускают,ибо давно это было. Жульен и его мамаша орут и угражают управой,прокуратурой,охраной президента и увольнением. Пишут телегу во все пихательные органы,мол что за безобразие,год назад можно было и все подписали,а сейчас нам тут нагло врете,что уже нельзя. Из имеющих нас органов приходит телега,мол на каком основании не пустили? Чем вы руководствовались?

И что им ответить? Нужна конкретика: сколько такое разрешение действительно? Где блин это написано? И не нужно советов с заменой одних лекарств другими. Тут мы уж как-нить сами.

А можно узнать, вы медик?

[глухой]

ivita3133 (19 Ноябрь 2017 - 15:46) писал:

А можно узнать, вы медик?

Чёйто меня тоже берут смутные сомненья. сначала топикастер пишет о простуде у жулика. На простуду личные медикаменты принимать не должно - ибо леченное - 7 дней, нелеченное - неделя, плюс на простуду всяко разно медикаменты в МЧ есть. Далее разъясняет, что медикаменты закуплены через полгода - какая наф простуда? Если врачи полгода лечат простуду в условиях Мч без медикаментов - это печаль врачей, мало их сношают)). Моё мнение - если была простуда и вдруг не было лекарств - данные препараты должны были быть доставлены в течение недели - двух. Позже - они уже не нужны для конкретного острого случая. Заявление от врача тогда реально является уже недействительным и разъясняется так - осмотр осужденного с заключением что сроки лечения Острого заболевания прошли, медчасть укомплектована основными лекарственными препаратами, осужденный в настоящий момент здоров и в приёме личных лекарственных медикаментов не нуждается. Тут руководство колонии, запрещающее передачу, в принципе, право. Или наоборот, осужденный получает медицинский осмотр, где отмечается письменно, что в настоящий момент у него простуда, лекарств в медчасти нет - за что снова уестествляется медчасть и руководство ФКУЗ МСЧ, и тогда принимаются лекарства. Что то больше разъяснять - сотрясение воздуга или вбро топикастера.

Сообщение отредактировал глухой: 19 Ноябрь 2017 - 17:22

[глухой]

iqmaster (19 Ноябрь 2017 - 15:42) писал:

Хотелось бы понять, а почему не приняли медикаменты от родственников, чем в тот момент руководствовались? В чем проблема то была?

Согласно ПВР:

128. Прием осужденными медицинских препаратов, полученных от родственников, осуществляется строго по медицинским показаниям и только под контролем медицинского работника.

Т.е. принять то можно было, а вот выдавать жулику только по медицинским показаниям. Нет показаний, вернули родственникам или уничтожили.

Ключевое слово - поздно привезли. Там, небось, в заявлении написано: я, имярек, издыхаю от простуды и прошу принять необходимые медикаменты к примеру февраль 2017, медиками ревизовано: я-я, так и есть, а медикаменты привезли в июне - вот у руководства и возникли вполне понятные вопросы: как это - простуда в феврале а лекарства в июне.