Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС
![]() |
Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
|
Очередной проект закона "О службе в УИС"
#31
Отправлено 13 Август 2015 - 10:39
(Статья 70. Пенсионное обеспечение сотрудников и членов их семей
Порядок и условия пенсионного обеспечения сотрудников и членов их семей и стаж службы в уголовно-исполнительной системе, дающий право на получение пенсии за выслугу лет, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.)
таким образом меняется только предельный срок пребывания на службе. другими словами старпёры продлили себе срок службы. что же с минималкой будут делать так и не ясно...
#32
Отправлено 13 Август 2015 - 11:32
RUник (13 Август 2015 - 09:59) писал:
Вот Вы пишите про должности двух майоров, а на кой ляд их было создавать? Но даже не об этом сейчас речь: обсуждаем закон о службе, а там опять та же самая закоснелая структура и неповоротливая оргштатная махина. Вы что, думаете это последняя волна сокращений? Тогда посмотрите численное соотношение зэков и только аттестованных сотрудников на 01.07.2015 (656.618 чел. к 225.276 чел.). Вы считаете это нормальным, с учетом того, что, зачастую, на пост по охране или надзору некого выставить? Ну да, мы успели заработать выслугу и спецзвание, ну так и зэков было за миллион, и перелимиты в учреждениях были дикие, сейчас-то обстановка совершенно другая. А наши генералы, еще круче милицейских, раздували штаты и потолки, вот почему сейчас и мечутся начальники сокращаемых служб (зачастую высосанных из пальца), указанные Вами майоры, а также офицеры инспектора-дежурные, приуныли начальники караулов и т.д. А если бы в УИС ввели внятную систему званий, чинов (не важно звание и название, главное - должность, о чём и был мой предыдущий пост), привязали бы зарплату, в первую очередь, к выслуге (например - 5% за каждый год службы, а не невнятные "сопли" на погоны) - это бы и кадровой мобильности способствовало, и уверенности в завтрашнем дне сотрудников (а погоны я вообще бы оставил только силовому блоку (конвой, режим, охрана, спецназ, опера, отрядное звено (в том виде, какой оно имеет сейчас); знаю, что многим это не по душе, но рано или поздно все равно к этому придем). Но для этого действительно нужны свежие, думающие головы, готовые просчитать все варианты и брать на себя ответственность, а не зашоренные функционеры, способные только на перелицовывание нормативной базы родственных правоохранительных структур.
Пусть меняют систему, пусть реорганизуют, пусть придумывают что хотят, но понижение в звании - это всегда было наказанием и одним из самых серьезных - вот это я считаю неприемлемым. Реорганизация - одно, разжалование совсем другое... Так яснее????
#33
Отправлено 13 Август 2015 - 17:22
garik191 (13 Август 2015 - 11:32) писал:
Я толкую о том, что существующая системы званий, практически полностью идентичная званиям армейского командного состава, не отражает функций начальствующего состава органов УИС и в конечном итоге её изменят, как неоднократно уже делали в истории Российской тюремной системы. А Вы, видимо, всерьез уверены, что такая система званий, в основных чертах введенная в НКВД в 40-х годах, останется такой навеки? Меняли её множество раз и менять будут неоднократно, кто-то при этом, возможно, сочтёт себя "разжалованным", без недовольных не обойдётся, как при любой серьезной реформе. Так яснее????????
#34
Отправлено 13 Август 2015 - 20:58
magestic (13 Август 2015 - 10:39) писал:
(Статья 70. Пенсионное обеспечение сотрудников и членов их семей
Порядок и условия пенсионного обеспечения сотрудников и членов их семей и стаж службы в уголовно-исполнительной системе, дающий право на получение пенсии за выслугу лет, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.)
таким образом меняется только предельный срок пребывания на службе. другими словами старпёры продлили себе срок службы. что же с минималкой будут делать так и не ясно...
#35
Отправлено 14 Август 2015 - 09:10
IVANYCH (13 Август 2015 - 20:58) писал:
#36
Отправлено 14 Август 2015 - 16:45
RUник (13 Август 2015 - 17:22) писал:
Сообщение отредактировал aragon29a: 15 Август 2015 - 07:59
#37
Отправлено 15 Август 2015 - 01:04
garik191 (14 Август 2015 - 16:45) писал:
Насколько я помню, шла дискуссия об обоснованности схожести званий в УИС и ВС, высказывались мнения о вариантах изменения существующей системы званий. Вы не к месту вклинились с причитаниями в стиле: "Разжалование в связи с изменением в должности считаю недопустимым!" (как будто кто-то с этим спорит). Ну, я не стал писать, что это банальность, несуразица и популизм (во-первых, звание присваивается пожизненно и, как бы ни менялась должность, звание у сотрудника сохраняется, во-вторых, с таким же успехом можно было заявить: "Уменьшение окладов по должности считаю недопустимым!" или "Увольнение по сокращению считаю недопустимым!" и так до бесконечности (бессмысленно, но всем нравится). А после того, как я пытался Вам растолковать, что речь шла вообще не об этом, Вы, рефлексируя, как капризный ребёнок, упавший на спину и бьющийся в истерике в магазине игрушек, понесли какую-то галиматью на грани оскорбления. Жаль, что потратил столько своего времени впустую, дальше, цитируя, Вас: "Общение с Вами завершаю...".
Сообщение отредактировал RUник: 15 Август 2015 - 02:43
#39
Отправлено 15 Август 2015 - 12:26
Давид (15 Август 2015 - 11:22) писал:
Ну, видимо считают, что облагодетельствовали персонал и так по-полной, а от добра добра не ищут.
А меня заинтересовал такой вопрос с запретами, а именно п.10 ч. 2 ст. 14: "допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего учреждения и (или) органа уголовно-исполнительной системы либо учреждения и (или) органа уголовно-исполнительной системы, в котором сотрудник замещает должность, если это не входит в его служебные обязанности".
Ну, сейчас нельзя критиковать, насколько я знаю. А теперь планируют наказывать, если кто-то посмеет опубликовать любое свое мнение касательно власти в целом и конторы в частности (например, на форуме)?
#40
Отправлено 15 Август 2015 - 13:51
RUник (15 Август 2015 - 12:26) писал:
А меня заинтересовал такой вопрос с запретами, а именно п.10 ч. 2 ст. 14: "допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего учреждения и (или) органа уголовно-исполнительной системы либо учреждения и (или) органа уголовно-исполнительной системы, в котором сотрудник замещает должность, если это не входит в его служебные обязанности".
Ну, сейчас нельзя критиковать, насколько я знаю. А теперь планируют наказывать, если кто-то посмеет опубликовать любое свое мнение касательно власти в целом и конторы в частности (например, на форуме)?
Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации (Постановление ВС РФ от 23.12.1992 №4202-1), статья 9.1:
Цитата
На сотрудника органов внутренних дел распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом от 25.12.2008 №273-ФЗ "О противодействии коррупции" и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27.07.2004 №79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"
Цитата
...
10) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности;
...
Цитата
а) несоблюдение сотрудником органов внутренних дел запретов и ограничений, установленных законодательством Российской Федерации;
б) отсутствие сотрудника органов внутренних дел по месту службы без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного рабочего времени;
...
м) публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, в том числе в отношении решений вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором сотрудник органов внутренних дел замещает должность, если это не входит в его служебные обязанности;
...
|
Поблагодарил (и): 7 пользователи:
|
, , , , , ,
|
#41
Отправлено 15 Август 2015 - 17:44
RUник (15 Август 2015 - 12:26) писал:
Ну данный запрет существует и сейчас, в действующем положении о службе в ОВД...
Дело в том, что государственная должность, как она определяется в Российском законодательстве, это должность, облеченная доверием, предполагающая обязанность действовать в интересах государства. Поэтому государственные должностные лица должны проявлять абсолютную преданность государственным интересам своей страны, обязаны быть лояльными в отношении федерального, местного или регионального органа власти.
Публичное выражение сотрудником, в том числе в средствах массовой информации, суждений и оценок, имеющих смысл возражения или порицания, может не только затруднить поддержание отношений служебной лояльности и сдержанности, но и подорвать авторитет государственной власти как непременное условие успешного решения возложенных на нее задач, связанных в том числе с защитой прав и свобод человека и гражданина, суверенитета и государственной целостности, и тем самым создать препятствия или сделать невозможным эффективное осуществление органами государственной власти своих полномочий, а следовательно, лишить государственную службу ее конституционного и практического смысла.
Равным образом недопустимо публичное выражение сотрудником в адрес государственного органа или должностного лица, особенно вышестоящего, суждений и оценок в смысле похвальном и одобрительном, поскольку такие действия способствуют укоренению отношений личной преданности, бюрократической сплоченности, покровительства и внеслужебной зависимости нижестоящих служащих от вышестоящих. (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 30.06.2011 г. N 14-П)
Смысл же публичного высказывания, тут надо определиться, что такое "публичное высказывание", исходя из различных толкований получается примерно так: это официальное выступление в присутствии журналистов (пресс-конференция, брифинг), на собраниях, совещаниях в присутствии третьих лиц, по телевизору, личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения в СМИ, за подписью сотрудника, видеобращения, любые неофициальные выступления, на которых присутствует хотя бы еще один человек, т.е. выступление перед аудиторией. (немного сумбурно, но надеюсь понятно).
Что касается форума, то он не является средством массовой информации, участники форума обезличены и никто не знает, кто скрывается по ту сторону экрана, действующий сотрудник, его жена или теща, пенсионер или просто гражданин. Соответственно тут нет признаков личного публичного высказывания. Разве что если кто-то сам не подпишется под высказыванием, но не факт, что это именно тот человек.
------------------------------
И в заключение, по мнению Конституционного Суда РФ, данный запрет не может рассматриваться как не допускающее публичного выражения государственным служащим своего мнения, суждений и оценок, в том числе в СМИ, в отношении деятельности госорганов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа.
При этом предполагается, что при оценке правомерности действий государственного гражданского служащего или сотрудника милиции (полиции) необходимо учитывать содержание допущенных им публичных высказываний, суждений или оценок, их общественную значимость и мотивы, а также соотношение причиненного им ущерба для государственных или общественных интересов с ущербом, предотвращенным в результате публичного выступления.
Необходимо учитывать и наличие либо отсутствие возможности у государственного служащего защитить свои права или государственные либо общественные интересы, нарушение которых послужило поводом для его публичного выступления, иными предусмотренными законом способами. Конституционный Суд РФ отметил, что при оценке правомерности указанных действий государственного служащего могут быть и другие значимые обстоятельства.
Постановление Конституционного Суда РФ от 30.06.2011 № 14-П
|
Поблагодарил (и): 1 пользователь:
|
|
#42
Отправлено 15 Август 2015 - 21:05
Сообщение отредактировал telo: 15 Август 2015 - 21:06
#43
Отправлено 15 Август 2015 - 21:36
telo (15 Август 2015 - 21:05) писал:
Да, в этом плане проект переплюнул тот же закон о службе в ОВД. Но на практике не совсем понимаю, что изменится - где я служил, там никто не кочевряжился, если генералы делали "предложение, от которого нельзя отказаться", иначе так могли отротировать, что рот, извиняюсь, не выдержит. Разве что теперь может появиться официальное основание для более быстрого ретирования неротировавшегося сотрудника.
Сообщение отредактировал RUник: 15 Август 2015 - 21:48
#44
Отправлено 16 Август 2015 - 00:41
telo (15 Август 2015 - 21:05) писал:
К сравнению, действующая инструкция в Вооруженных силах:
Инструкция о ротации офицеров в Вооруженных Силах Российской Федерации
Скрытый текстВ советское время офицеров в вооруженных силах кидали по всему Союзу. Хочешь должность и звание, вперед хрен знает куда вместе с женой и детьми, не хочешь, никто тебе не даст до пенсии на одном месте сидеть. У меня родственник за двадцать пять лет службы сменил 7 регионов, включая две союзных республики.
В УИС это скорее всего будет касаться больше руководителей, начальников учреждений, управлений и их замов. Хотя идея здравая.
#45
Отправлено 16 Август 2015 - 10:07
RUник (13 Август 2015 - 17:22) писал:
IVANYCH (13 Август 2015 - 20:58) писал:
iqmaster (16 Август 2015 - 00:41) писал:
В советское время офицеров в вооруженных силах кидали по всему Союзу. Хочешь должность и звание, вперед хрен знает куда вместе с женой и детьми, не хочешь, никто тебе не даст до пенсии на одном месте сидеть. У меня родственник за двадцать пять лет службы сменил 7 регионов, включая две союзных республики. В УИС это скорее всего будет касаться больше руководителей, начальников учреждений, управлений и их замов. Хотя идея здравая.
Проект ФЗ о службе в УИС РФ:
"2. Сотрудники и члены их семей, прибывшие на новое место службы в другой населенный пункт, до получения жилых помещений или исключения из реестра сотрудников, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам учреждений и (или) органов уголовно-исполнительной системы. Указанным сотрудникам и членам их семей до получения жилых помещений могут предоставляться служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития."
О статусе военнослужащих.
"1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."
Опять же, даже невооружённым взглядом, заметно некоторое различие в формулировании решении некоторых одинаковых проблем сотрудников и военнослужащих.
|
Поблагодарил (и): 1 пользователь:
|
|



Тема закрыта
