Сообщений в теме: 1067

[мозгофф]

Ссылкой на разъяснение прокуратуры и ВС не поделитесь?

[внештатник]

https://ik3.webnode.com/news/prokuratura-razjasnjajet-za-progul-rabotnik-mozhjet-byt-uvoljen/ Это прокуратура разъясняет.

[crfen03]

Доброе время суток ,подскажите пожалуйста входит ли ПТУ в выслугу при назначении пенсии. ОК говорят что на основании постановления правительства №941 не положено. Я служу с 2004 года в ПТУ с 1999- по 1998 (профессиональное училище . окончил полный курс училища на базе среднего полного общего образования с получением начального профессионального образования по профессии автомеханик. Если можно подскажите входит или нет.

[ivita3133]

crfen03 (07 Июль 2018 - 00:14) писал:

Доброе время суток ,подскажите пожалуйста входит ли ПТУ в выслугу при назначении пенсии. ОК говорят что на основании постановления правительства №941 не положено. Я служу с 2004 года в ПТУ с 1999- по 1998 (профессиональное училище . окончил полный курс училища на базе среднего полного общего образования с получением начального профессионального образования по профессии автомеханик. Если можно подскажите входит или нет.

Нет, не входит.

[саныч234]

crfen03 (07 Июль 2018 - 00:14) писал:

Доброе время суток ,подскажите пожалуйста входит ли ПТУ в выслугу при назначении пенсии. ОК говорят что на основании постановления правительства №941 не положено. Я служу с 2004 года в ПТУ с 1999- по 1998 (профессиональное училище . окончил полный курс училища на базе среднего полного общего образования с получением начального профессионального образования по профессии автомеханик. Если можно подскажите входит или нет.

ПТУ входит в общий гражданский пенсионный стаж

[Армагедон]

Коллеги, кто уже имеет опыт выхода на пенсию, подскажите, пожалуйста, обязан ли сотрудник ходить на службу при прохождении ВВК (21 день)? И как пишется рапорта: 1. Прошу предоставить мне направление для прохождения ВВК в связи с последующим увольнением на пенсию. А после прохождения второй - Прошу уволить ,,,, Или достаточно первого прошел и тебя сразу увольняют. Спасибо!.

[ivita3133]

Армагедон (19 Июль 2018 - 15:27) писал:

Коллеги, кто уже имеет опыт выхода на пенсию, подскажите, пожалуйста, обязан ли сотрудник ходить на службу при прохождении ВВК (21 день)? И как пишется рапорта: 1. Прошу предоставить мне направление для прохождения ВВК в связи с последующим увольнением на пенсию. А после прохождения второй - Прошу уволить ,,,, Или достаточно первого прошел и тебя сразу увольняют. Спасибо!.

Освобождение от служеб. обязанностей для прохождения ВВК осуществляется по рапорту сотрудника, предоставлять такие дни - это желание руководства, а не обязанность!!!
До 21 дня, а не 21 день!
Имеют право и один день дать.
На всё надо писать рапорта, всё носит заявительный характер.
P.S. Вы как до пенсии то умудрились дослужиться с такими познаниями...???
Читайте действующие НПА, н-р, Положение о службе, Пр. № 76, П-е № 206, 565,
а не то, что ещё не обрело зак. силу.

Сообщение отредактировал ivita3133: 19 Июль 2018 - 15:57

[Армагедон]

Вечный Старлей (08 Декабрь 2017 - 10:43) писал:

Ну вот в принципе и завершилось моё увольнение.
Расскажу, как все прошло.
По вопросу увольнения задумался ещё по осени, но надеялся протянуть да нового года, отпуск, пара больничных ВВК и тп., но как говориться не срослось.
1. Рапорт на ВВК. Подписали со скрипом. (утром заступил ответственным, но после того попили крови с утра, плюнул на все и написал рапорт этим же числом).
2. Для сотрудников, кто только собирается, и где кадры не очень разъясняют порядок, подсказка. При прохождении ВВК предварительно проходядся все врачи и составляется мед. Характеристика для ВВК. (практически тот же самый проф осмотр) время занимает около 5 дней. Но прохождение врачей для мед. характеристики в срок ВВК НЕ ВХОДИТ. (хотя наши кадры ВВК начинают отсчитывать именно с этого времени).
3. После прохождения врачей медкомиссии идем к секретарю ВВК и получаем АКТ о прохождении ВВК. Именно с этого момента и начинается ВВК. В нашем случае (увольнялся не один) о данном нюансе нас в курс поставить забыли. При выдаче АКТА на нем указывается дата начала прохождения с указанием комиссии, что дается время 21 день под роспись. Для всех кто проходит комиссию (в соответствии с приказом Минюста РФ от 26 августа 2003 г. N 206 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения военно-врачебной экспертизы в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации"
п. 111. Освидетельствование сотрудников в связи с предстоящим увольнением со службы проводится ВВК не позднее трех недель со дня начала их амбулаторного или стационарного обследования
Сотрудники на время амбулаторного обследования и освидетельствования в ВВК освобождаются руководством органа УИС от исполнения служебных обязанностей на срок, необходимый для обследования и освидетельствования, но не более трех недель. Для чего выделил этот пункт? Наши кадры и начальники очень настаивали между назначенными обследованиями сотрудники обязаны нести службу. Так вот, не обязаны. А все разговоры о том, что нам рассказывали в главке, и прочее в топку.)
4. Во время прохождения ВВК попал на больничку (выявленное заболевание необходимо пролечить перед окончанием ВВК) заранее за 3 дня до выписки написал рапорт на увольнение. Уволить не успели переписывал рапорт 2 раза на увольнение ушло 7 дней. Документы о увольнении направили почтой.

Подскажите, а вы дополнительный рапорт писали, о том, что не будете выходить на службу на время прохождения ВВК? Вы писали два рапорта: первый на ВВК и потом уже на увольнение?

[Евгенийru]

ivita3133 (19 Июль 2018 - 15:49) писал:

Освобождение от служеб. обязанностей для прохождения ВВК осуществляется по рапорту сотрудника, предоставлять такие дни - это желание руководства, а не обязанность!!!
До 21 дня, а не 21 день!
Имеют право и один день дать.
На всё надо писать рапорта, всё носит заявительный характер.
P.S. Вы как до пенсии то умудрились дослужиться с такими познаниями...???
Читайте действующие НПА, н-р, Положение о службе, Пр. № 76, П-е № 206, 565,
а не то, что ещё не обрело зак. силу.

Что то про желание руководства ни чего не пишут:
"
111. Освидетельствование сотрудников в связи с предстоящим увольнением со службы проводится ВВК не позднее трех недель со дня начала их амбулаторного или стационарного обследования. В случаях, когда освидетельствование в связи с неясностью диагноза или исхода увечья, заболевания и их последствий не может быть проведено в указанный срок, обследование может быть продлено начальником ведомственного медицинского учреждения, о чем ставится в известность руководство или кадровый аппарат органа УИС, направившего сотрудника на освидетельствование.
Сотрудники на время амбулаторного обследования и освидетельствования в ВВК освобождаются руководством органа УИС от исполнения служебных обязанностей на срок, необходимый для обследования и освидетельствования, но не более трех недель. Этот срок освобождения от исполнения служебных обязанностей может быть продлен руководством органа УИС по заключению начальника ведомственного медицинского учреждения о необходимости проведения дополнительного обследования, но не более чем на две недели."

[Евгенийru]

Армагедон (19 Июль 2018 - 16:26) писал:

Подскажите, а вы дополнительный рапорт писали, о том, что не будете выходить на службу на время прохождения ВВК? Вы писали два рапорта: первый на ВВК и потом уже на увольнение?

У меня так дело было. Рапорт на освобождение от исполнение обязанностей на время амбулаторного обследования не писал, переговорил с кадрами, те сделали круглые глаза (хотя в листе собеседования написано, что положения пункта 111 приказа №206-МЮ мне разъяснены). Взял направление на ВВК и стал потихоньку сдавать анализы и проходить специалистов в поликлиннике УВД. Отмечу, что я увольнялся по предельному возрасту и изначально рапорт на увольнение не писал, мотивируя тем, что увольнение меня со службы инициатива работодателя. В январе ушёл в отпуск, лёг в больницу на месяц, для уточнения диагноза, потом в ВВК УФСИН дали направление в госпиталь, обследовался там в течении 2-х недель. Заключение ВВК -"Б", хотя изначально сказали, что будет "Д". Вариант увольнения по состоянию здоровья отпал, осталось либо по выслуге лет, либо по предельному возрасту. Вот тогда я подал рапорт по предельному возрасту.

[ivita3133]

Евгенийru (19 Июль 2018 - 17:08) писал:

Что то про желание руководства ни чего не пишут:
"
111. Освидетельствование сотрудников в связи с предстоящим увольнением со службы проводится ВВК не позднее трех недель со дня начала их амбулаторного или стационарного обследования. В случаях, когда освидетельствование в связи с неясностью диагноза или исхода увечья, заболевания и их последствий не может быть проведено в указанный срок, обследование может быть продлено начальником ведомственного медицинского учреждения, о чем ставится в известность руководство или кадровый аппарат органа УИС, направившего сотрудника на освидетельствование.
Сотрудники на время амбулаторного обследования и освидетельствования в ВВК освобождаются руководством органа УИС от исполнения служебных обязанностей на срок, необходимый для обследования и освидетельствования, но не более трех недель. Этот срок освобождения от исполнения служебных обязанностей может быть продлен руководством органа УИС по заключению начальника ведомственного медицинского учреждения о необходимости проведения дополнительного обследования, но не более чем на две недели."

Это не обязанность, а право руководства.
Слова "обязан" в данном пункте отсутствует, а в таком случает это является правом.

[Евгенийru]

ivita3133 (19 Июль 2018 - 17:51) писал:

Это не обязанность, а право руководства.
Слова "обязан" в данном пункте отсутствует, а в таком случает это является правом.

В данном пункте написано "освобождается", а не "может быть освобождён", что предполагало бы право руководителя поступать по своему усмотрению.

[ivita3133]

Евгенийru (19 Июль 2018 - 19:03) писал:

В данном пункте написано "освобождается", а не "может быть освобождён", что предполагало бы право руководителя поступать по своему усмотрению.

Конечно освобождается, до 21 дня(трёх недель)
Н-р, на один день

Сообщение отредактировал ivita3133: 19 Июль 2018 - 19:06

[Евгенийru]

ivita3133 (19 Июль 2018 - 19:05) писал:

Конечно освобождается, до 21 дня(трёх недель)
Н-р, на один день

То что до 21 дня я согласен, но может быть продлён ещё на срок до 2-х недель при необходимости дополнительных обследований. Так и случаи то разные бывают. Одно дело когда увольняется молодой сотрудник у которого в амбулаторной карте 2 листа, и совсем другое дело когда сотрудник по предельному возрасту увольняется и карта у него толщиной в кирпич. У меня на прохождение ВВК ушло около 2,5 месяцев, проходил зимой, заезда в госпиталь пришлось ждать около месяца. И на ВВК УФСИН заморочки были, проходил в соседнем ТО. Всё это предвидел, потому и занимался этим вопросом в отпуске.

Сообщение отредактировал Евгенийru: 19 Июль 2018 - 19:30

[внештатник]

Читаю я ответ ivita3133 и диву даюсь вашей некомпетентности. Прежде чем советовать почитайте Руководящие документы. Прохождение ВВК  это пошаговая процедура. Прежде чем зарегистрировать документы в секретариате ВВК сотрудник пройдет ряд анализов которые зависят от цели прохождения, возраста и т.д. Вот это время для сбора анализов с кадровым аппаратом нужно решать как они вам его будут закрывать. Днем начала мед. обследования и мед. освидетельствования является день регистрации документов в секретариате ВВК. Срок прохождения ВВК ограничен тремя неделями и еще 2 раза по недели с мотивированным рапортом председателя ВВК. На это время вы освобождаетесь от выполнения служебных обязанностей. Пока в кадрах не будет результата ВВК начальник колонии не имеет право вас допускать к службе.Правда на время прохождения ВВК вас имеют право вывести в распоряжение но не более 2х месяцев.

Сообщение отредактировал внештатник: 19 Июль 2018 - 19:54