Сообщений в теме: 1067

[ВИКТОР1980]

надо что то получить просто погибнуть. чтоб семью свою обеспечить. вот что я вижу от структуры 20 лет службы доказано.

[Bobene]

ВИКТОР1980 (01 Май 2017 - 10:43) писал:

надо что то получить просто погибнуть. чтоб семью свою обеспечить. вот что я вижу от структуры 20 лет службы доказано.

добро пожаловать в народное хозяйство если в системе плохо, меня не устраивада

[Operativnik]

подскажите, если нахожусь в отпуске с последующим увольнением, продлится отпуск и соответственно дата увольнения из-за нахождения на больничном листе? спасибо

Сообщение отредактировал Operativnik: 04 Май 2017 - 04:44

[язычник]

Нет не продлится, однозначно.

[ДоктоR]

С чего это не продлится то? Такой же отпуск как и все остальные. Только надо своевременно уведомлять кадры о своём больничном.

[AZANKA]

ДоктоR (04 Май 2017 - 07:19) писал:

С чего это не продлится то? Такой же отпуск как и все остальные. Только надо своевременно уведомлять кадры о своём больничном.

Если в рапорте на отпуск стоит дата увольнения, то не продлиться.

[Operativnik]

в рапорте на отпуск дата увольнения не стоит вроде как здоровье в отпуске ухудшается (от безделья наверное), может ВВК стоит перед увольнением пройти, так как уже себя здоровым не чувствую

[oletito]

Operativnik (04 Май 2017 - 04:44) писал:

подскажите, если нахожусь в отпуске с последующим увольнением, продлится отпуск и соответственно дата увольнения из-за нахождения на больничном листе? спасибо

Реализация права на отпуск при увольнении работника (статья 127 ТК РФ):

Цитата

...
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
...

Отпуск с последующим увольнением предполагает наличие двух обстоятельств:
1. Сотрудник должен быть "увольняемым", например, если сотрудник сам хочет уволиться (рапорт об увольнении).
2. Увольняемый сотрудник должен изъявить желание "хочу перед увольнением получить неиспользованные отпуска", т.е. должен быть еще один рапорт (на отпуск).

При этом существует письмо Федеральной службы по труду и занятости, касающееся предоставления отпусков с последующим увольнением:

Цитата

...
При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Также следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы.
...
Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с частью 4 статьи 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.

За время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако в отличие от общих правил (статья 124 Трудового кодекса Российской Федерации), отпуск на число дней болезни не продлевается.
...

Т.е., если вам перед отпуском была выдана трудовая книжка с записью об увольнении, и с вами был произведен расчет, то:

Цитата

отпуск на число дней болезни не продлевается

Если же перед отпуском приказ о вашем увольнении не издавался, вам не выдали трудовую книжку с соответствующими записями, с вами не был произведен расчет, связанный с увольнением, то такой отпуск сложно назвать "отпуском с последующим увольнением"...

Полный текст этого письма Федеральной службы по труду и занятости:

Скрытый текст

Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1
"Об отпуске с последующим увольнением"

В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо <...> Сообщаем следующее.
1. В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса Российской Федерации по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).
Представление работнику неиспользованного отпуска с последующим увольнением является правом работодателя, а не его обязанностью.
При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Также следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы.
Данный вывод также следует из Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25 января 2007 года N 131-О-О.
Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с частью 4 статьи 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.
За время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако в отличие от общих правил (статья 124 Трудового кодекса Российской Федерации), отпуск на число дней болезни не продлевается.
Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым выразил и желание прекратить трудовые отношения с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью его прекращения (при увольнении по другим основаниям). Поэтому следует полагать, что с момента начала отпуска работодатель не несет обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением, в части продления ежегодного оплачиваемого отпуска, предусмотренного частью 1 статьи 124 Кодекса.
2. В соответствии со ст. 122 Трудового кодекса Российской Федерации право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
Кодекс не предусматривает предоставления в натуре неполного ежегодного оплачиваемого отпуска, т.е. пропорционально отработанному в данном рабочем году времени. В связи с этим отпуск (независимо от времени проработанного в рабочем году), предоставляется полным, т.е. установленной продолжительности.
При увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, работодатель может произвести за неотработанные дни отпуска удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед работодателем (ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации).
Применительно в ситуации, изложенной в письме, при реализации ч. 2 ст. 127 Кодекса, представляется, что отпуск с последующим увольнением предоставляется полной продолжительности, однако фактически будут оплачены только те дни отпуска, которые подлежали бы денежной компенсации при увольнении, поскольку отпуск, подлежащий замене денежной компенсацией при увольнении работника, рассчитывается исходя из того, что полный отпуск полагается работнику, отработавшему полный рабочий год.
3. В соответствии со ст. 136 Трудового кодекса Российской Федерации при выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. Исходя из определения "заработная плата", приведенного ст. 129 Кодекса, оплата отпуска, выплатой заработной платы не является. В связи с этим, считаем, нет оснований утверждать, что работодатель должен специально выдавать расчетный листок работнику при выплате отпускных сумм.
При начислении и выплате работника второй части заработной платы (как правило, в конце месяца) всем должны будут выданы расчетные листки и в том числе работнику, ушедшему в отпуск, в которых будет содержаться информация об общей денежной сумме, подлежащей выплате (уже выплаченной).

Сообщение отредактировал oletito: 04 Май 2017 - 13:52

[stayer]

чайка (05 Май 2017 - 19:32) писал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мой календарный стаж 21 год 6 месяцев из низ 2 года 5 месяцев вошла учеьба в ВУЗе, если мне сейчас уволить на пенсию, получу ли я 7 окладов выходного пособия? льготый стаж 31 год.

Получите.

[Тайра]

чайка (05 Май 2017 - 19:32) писал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мой календарный стаж 21 год 6 месяцев из низ 2 года 5 месяцев вошла учеьба в ВУЗе, если мне сейчас уволить на пенсию, получу ли я 7 окладов выходного пособия? льготый стаж 31 год.

Для получения 7 окладов нужно 20 лет чистой выслуги, без учебы

[skaly]

Тайра (05 Май 2017 - 20:11) писал:

Для получения 7 окладов нужно 20 лет чистой выслуги, без учебы

Ого, приняли новый нормативно-правовой акт или это Ваше личное мнение?

[iqmaster]

чайка (05 Май 2017 - 19:32) писал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, мой календарный стаж 21 год 6 месяцев из низ 2 года 5 месяцев вошла учеьба в ВУЗе, если мне сейчас уволить на пенсию, получу ли я 7 окладов выходного пособия? льготый стаж 31 год.

Тайра (05 Май 2017 - 20:11) писал:

Для получения 7 окладов нужно 20 лет чистой выслуги, без учебы

Постановление Правительства РФ от 6 апреля 2013 г. N 303 "Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения"

1. Установить, что при определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и при исчислении общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения применяется соответствующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, устанавливаемый Правительством Российской Федерации. При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении.
----------------------------------------------

[Евгенийru]

iqmaster (05 Май 2017 - 23:09) писал:

Постановление Правительства РФ от 6 апреля 2013 г. N 303 "Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения" 1. Установить, что при определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и при исчислении общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения применяется соответствующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, устанавливаемый Правительством Российской Федерации. При этом периоды, подлежащие включению в выслугу лет для назначения пенсий лицам, проходившим службу в указанных учреждениях и органах, включаются в общую продолжительность службы в календарном исчислении. ----------------------------------------------

Дополню немного. То есть фактически ПП РФ № 303 отсылает нас к нормам ПП РФ № 941, а в соответствии с ним учёба до службы (очная или заочная без разницы) включается в выслугу лет с коэффициентом 0,5. Но либо ССУЗ либо ВУЗ, что-нибуть одно.
Абзац 2 пункта 2:"В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы." ---- http://base.garant.ru/100640/#friends
Если на пальцах, то так примерно. До службы закончен техникум (ССУЗ), срок обучения 3 года и институт (ВУЗ), срок обучения 5 лет. В выслугу лет для определения права на 7 ОДС обязаны зачесть срок обучения в ВУЗе с коэффициентом 0,5, то есть 2,5 года.

[искатель]

Здравствуйте. Подскажите знающие люди. Есть желание уйти на пенсию, сейчас в отпуске. За время отпуска прилетел строгий выговор ,но пока еще не объявили мне. Выйти из отпуска все равно придется хоть на один день как я понимаю, так как уволить меня в отпуске нельзя, тогда же мне его походу и объявят. Вопрос потеряю ли я выходное пособие и чем мне еще грозит? Идти в кадры писать рапорт или лучше заказным письмом? Или может кто даст ссылку на документ где прочитать можно.