Сообщений в теме: 104

[A67]

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Мне лично не понятны их полугодовые командировки в пластилиновую. Лучше бы по месяцу жили в подразделениях. Так их все боятся, что даже в зону не пускают. Был участником, командиром сводного отряда, событий которые произошли в начале мая в Нижегородской области. ОСН так и не ввели, стояли в оцеплении мы, охраняли следователей мы, осужденных водили на допросы мы. Зачем нужен тогда спецназ?

Почему не ввели спецназ? Этот вопрос смело можно адресовать начальнику УФСИН России по Нижегородской области, ибо вопрос о введении или напротив, об отказе в вводе ОСН в зону - исключительно его компетенция. Отсюда следует, что "боятся" ОСН ходят далеко не все, а лишь некоторые. Если з/к не видят спецназ собственными глазами, как они его бояться - то будут?

[Sarmat]

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Мне лично не понятны их полугодовые командировки в пластилиновую.

Пусть катаются. Во всяком случае, даже для обычных командировок в спокойные регионы находится не очень много желающих - народ привык, в основном, домоседствовать.

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Лучше бы по месяцу жили в подразделениях.

Смысл? Любое учреждение - это вотчина как его "хозяина", так и работающего там персонала, которые должны строить работу с осужденными в первую очередь, причём без всяких посредников. ЧП и конфликты в "зонах" - это следствие того, что кто-то из руководства (персонала) что-то недоработал, пустил на самотёк, допустил просчёт в своих действиях. Хотя, конечно, и излишнюю еврогуманизацию нельзя сбрасывать со счетов, которая давно уже сквозит на Западе (со времён, когда ей ещё сильно не попахивало):

Цитата

Выглянув из окна, я узнал их дозорного. Это довольно безобидный малый, по имени Паркер, по профессии грабитель и убийца и в то же время искусный игрок на расческе

(А.Конан Дойль "Пустой дом" (Возвращение Шерлока Холмса)).

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Так их все боятся, что даже в зону не пускают. Был участником, командиром сводного отряда, событий которые произошли в начале мая в Нижегородской области. ОСН так и не ввели, стояли в оцеплении мы, охраняли следователей мы, осужденных водили на допросы мы.

Во-первых ОСН должны не бояться, а уважать. Во-вторых, частично ответ на этот вопрос дал А67. В-третьих, есть такая тенденция, идущая, похоже, сверху из ЦА ФСИН, который во всех сводках о ЧП заявляет, что спецназ-де не привлекался. Спецназ - это силы специального назначения, привлечение которых говорят о том, что в "зоне" ("зонах", управлении) ситуация такая, что обычный персонал с ситуацией не справляется, осужденные исправляться не хотят, есть недоработанные изъяны в законодательстве и ведомственных НПА, а все громкие заявления об успехах реформирования летят в тартарары. Опять же, не следует упускать из виду, что у нас идёт сплошная гуманизация уголовного и уголовно-исполнительного законодательств (или, во всяком случае, так заявляется).

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Зачем нужен тогда спецназ?

Нужен. Это примерно как рассуждать зачем, к примеру, нужны Вооружённые Силы: глобальных войн нет, а на службе за громадный казённый счёт содержится немалое количество народу. Или, если быть ближе к теме, зачем нужен большой персонал УИС (в комплексе) - "социальные лифты", мол, работают, комплекс ИТСОН постоянно (может, не везде, но всё же) наращивается (к чему большой состав охраны, режима, безопасности?), подключены религиозные, право(криво)защитные и прочие общественные организации и т.д., амнистии систематически уже происходят, в малолетках преступников перестают видеть и пр.

[konstantin61]

Mikl (30 Май 2015 - 09:34) писал:

Мне лично не понятны их полугодовые командировки в пластилиновую. Лучше бы по месяцу жили в подразделениях. Так их все боятся, что даже в зону не пускают. Был участником, командиром сводного отряда, событий которые произошли в начале мая в Нижегородской области. ОСН так и не ввели, стояли в оцеплении мы, охраняли следователей мы, осужденных водили на допросы мы. Зачем нужен тогда спецназ?

Возможный случай - проломили голову вам, и пятнадцати которые рядом, в этот момент входит спецназ и дает возможность вывести раненых, вы тогда тоже скажете зачем им государство зарплату платит?

[Mikl]

Учитывая численность спецконтингента в учреждении и численность ОСН (50% которого находится в СКВО), основная работа по вытаскиванию меня с проломленной головой ляжет, на коллег из соседних подразделений. А если учесть что они (ОСН) дислоцируются порядка 150 и более км от большей части учрежденийй области то вряд ли успеют меня вытащить. А в пластилиновой я и сам был, ОСН ФСИН по моему немного для друугих задач нужен

Сообщение отредактировал Mikl: 30 Май 2015 - 19:05

[Sarmat]

Mikl (30 Май 2015 - 19:03) писал:

Учитывая численность спецконтингента в учреждении и численность ОСН (50% которого находится в СКВО), основная работа по вытаскиванию меня с проломленной головой ляжет, на коллег из соседних подразделений. А если учесть что они (ОСН) дислоцируются порядка 150 и более км от большей части учрежденийй области то вряд ли успеют меня вытащить. А в пластилиновой я и сам был, ОСН ФСИН по моему немного для друугих задач нужен

Срочно нужно упразднить все имеющиеся спецназы иных силовых органов, ибо они тоже частенько далековато располагаются от административных (иных) зданий, аэропортов, железнодорожных станций и пр. Ехать далеко - к чему нужны? Полиция справится вполне. Что же касается пластилиновой, то, как полагается, ОСНы не по собственному желанию туда раскатывают - есть, наверно, какие-то совместные планы (приказы) по взаимодействию с другими силовыми органами, которые утверждаются, опять же, вероятно, никак не директором ФСИН, но Верховным Главнокомандующим.

[vop]

A67 (30 Май 2015 - 11:27) писал:

... ибо вопрос о введении или напротив, об отказе в вводе ОСН в зону - исключительно его компетенция...

С приходом ААР№2 - нач(Г)УФСИН не принимает такие решения.

[МАКАР]

vop (31 Май 2015 - 15:57) писал:

С приходом ААР№2 - нач(Г)УФСИН не принимает такие решения.

А кто принимает данное решение?

[vop]

МАКАР (31 Май 2015 - 21:20) писал:

А кто принимает данное решение?

Житная

[Sarmat]

vop (31 Май 2015 - 15:57) писал:

С приходом ААР№2 - нач(Г)УФСИН не принимает такие решения.

Осталось ещё на этом великом гуманизаторе применение оружия часовым на посту завязать и будет полный зекорай. К часовым ещё не проводят там телефоны, чтобы напрямую с ААР №2 связываться?

Цитата

- Товарищ генерал - побег! Разрешите применить оружие на поражение?
- Что это вы там говорите такое! Окрики делали, понимаешь, на СТС нажимали?
- Так точно, товарищ генерал, причём неоднократно! Разрешите применить оружие? - бегут!
- С директором ФСИН нужно согласовать сей вопрос, однако точно нажимали и кричали?
- Так точно!
- Ну тогда звоню директору...
- Уже не нужно, товарищ генерал, убёгли!
- А где, понимаешь, была резервная группа...и всё такое, понимаешь?
- Резервная группа отдыхать изволят-с, этот период времени ей не оплачивается...

[ДоктоR]

aragon29a (01 Июнь 2015 - 22:28) писал:

Осталось ещё на этом великом гуманизаторе применение оружия часовым на посту завязать и будет полный зекорай. К часовым ещё не проводят там телефоны, чтобы напрямую с ААР №2 связываться?

Ну собственно уже проходили. Из первых уст. Чечня. Диалог дежурного офицера и "смотрящего" из штаба округа, Человек Морально Ответственный одним словом за все происходящее вокруг (одного из двух, живших в вагончике по крышу обложенным камнями)
Д.О.: т. полковник чехи по склону, разрешите открыть огонь.
Ч.М.О. - да твои наблюдатели пьяные старлей, вам бы только пострелять, нет тут никого, мы давно победили.
Д.О. : да их вон в оптику видно, взгляните!
Ч.М.О. : кругом! шагом марш!
Старлей метнулся за нач.ДШМГ , вдвоем грузят "смотрящего"
В итоге: ЧМО: млять, мужики, дайте спокойно командировку досидеть, неделя осталась.
Нач.ДШ: да пошел ты на йух! Зенитчикам огонь!

[serbpad]

Пошли не здоровые слухи об оптимизации в МНС

[nexa]

Интересно, откуда такие слухи?

[RUник]

vop (24 Май 2015 - 20:42) писал:

Делимся соображениями: быть или не быть ОСН при (Г)УФСИНах. Эффективность спец.подразделений на фоне оптимизации их штатной структуры.

Однозначно ответить тяжело, масса нюансов имеется. В период с 2001 по 2011 гг. относительно плотно взаимодействовал с отрядами 3 терорганов и лично для себя сделал следующие выводы:
1) Очевидно, но многое зависит от политики руководства терорганов: где-то спецназ привлекали даже для разгона и задержания "братков", приехавших к лагерю встречать освобождающихся уголовников, а где-то их старались вообще как можно реже задействовать "во избежание эксцессов", а где-то, что уже ни в какие ворота, изматывали охраной полей и прочей дребеденью.
2) Со временем качественный состав отрядов меняется и лично мне последние годы было тяжелее работать с молодежью (особенно из числа не служивших в ВС). Раньше практически не сталкивался с нытьем, ленностью, безразличием, а последнее время такие случаи участились. Списываю исключительно на "разницу поколений", ведь качественный состав караулов и дежурных смен тоже изменился далеко не в лучшую сторону. И еще пару раз слышал от командиров: "Да, я тоже недоволен бойцом, но у него близкий родственник - заместитель генерала!"...
3) Пока спецназ необходим, прежде всего в профилактических целях (хотя, конечно с ностальгией вспоминаю времена, когда в зоне несколько сотрудников и военнослужащих обеспечивали правопорядок и были неприкосновенны, увы - возврат если и будет, то не скоро). Именно поэтому мне, к примеру, не по душе ликвидация наблюдательных вышек и часовых на них - да, стреляют раз в пятилетку, но зэки постоянно видят человека с ружьем. И хотя я понимаю, что при серьезной заварухе в большом учреждении никто не спасет (это к вопросу о кирпиче - захотят, убьют наверняк, а не просто оглушат), но хочется надеяться, что, возможно, хоть кого-то жулики еще боятся...

[serbpad]

nexa (05 Июнь 2015 - 21:46) писал:

Интересно, откуда такие слухи?

. Из самих центров

[IVANYCH]

Вот рассуждаем, про ОСН, нужен или нет. А кто выполнял функции ОСН до их создания? Может к старому вернуться?