Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

- - - - -

Дежурства ИТОиС

Указание с Москвы не привлека

Сообщений в теме: 175

#76 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 07:22
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:06

Просмотр сообщенияvop (12 Январь 2015 - 22:04) писал:

ИМХО ни п. 3.10, ни п.11.13 ну никак не привяжешь к КСП. Из 574 только в последнем абзаце п.1.14 говорится о "восстановительных работах на инженерных сооружениях", а не технических и т.п.
П.С.: что вменяется тыловикам-с
А разве КСП не относится к сооружениям........................................

#77 sanyok

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 140 сообщений
  • Время: 07:22
  • 68 Спасибо!
  • Служба:ИТО, С и В
  • Место службы:ЦИТО

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 36

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:11

Просмотр сообщенияMatroskin (11 Январь 2015 - 12:34) писал:

А по-поводу выходных и праздничных: у вас самих-то какие-нибудь документы по этому поводу есть? Например, начиная от пофамильного графика, утверждённого начальником учреждения и заканчивая приказами того же лица о несении службы в выходные и праздничные дни с пофамильными приложениями?
Есть всё. И табеля и приказы о привлечении. И раньше платили. А в этом году зам. нач. управления, которая курирует финансы запретила оплачивать. Говорит предоставлять отгулы. Оплачивают только дежурным сменам и караулам.

#78 vop

    Подпрапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 252 сообщений
  • Время: 07:22
  • 51 Спасибо!

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 27

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:29

Просмотр сообщенияlitva78 (12 Январь 2015 - 22:06) писал:

А разве КСП не относится к сооружениям........................................
Ну, что Вы право слово. Относится....
Я Вам про НЕВОЗМОЖНОСТЬ технического обслуживания земли априори

Заметьте

Просмотр сообщенияlitva78 (12 Январь 2015 - 21:48) писал:

давления граблей в почву и неких физических нагрузок по их протяжке на себя и опять те же движения и далее по периметру до обеда

не является техническим обслуживанием, ну хоть бы и в соответствии с п.11.1. всё того же 574го

#79 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 07:22
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:29

Просмотр сообщенияvop (12 Январь 2015 - 22:24) писал:

Ну, что Вы право слово. Относится....
Я Вам про НЕВОЗМОЖНОСТЬ технического обслуживания земли априори
Вернитесь к посту № 52, по моему все расписано по букве приказа 574.........................

Сообщение отредактировал litva78: 12 Январь 2015 - 22:29


#80 vop

    Подпрапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 252 сообщений
  • Время: 07:22
  • 51 Спасибо!

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 27

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:35

Просмотр сообщенияlitva78 (12 Январь 2015 - 22:29) писал:

Вернитесь к посту № 52, по моему все расписано по букве приказа 574.........................
Вернитесь к п.11.1

#81 litva78

    Полковник


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 2 655 сообщений
  • Время: 07:22
  • 1357 Спасибо!
  • Служба:Выслуги хватает не служить
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Позитивный
Репутация: 662

Отправлено 12 Январь 2015 - 22:46

Просмотр сообщенияvop (12 Январь 2015 - 22:35) писал:

Вернитесь к п.11.1
разговор про белого бычка......................

#82 шнурок22

    Капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 948 сообщений
  • Время: 07:22
  • 474 Спасибо!
  • Служба:ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МОГИКАН
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Съехавший
Репутация: 353

Отправлено 13 Январь 2015 - 07:54

Просмотр сообщенияvop (12 Январь 2015 - 19:53) писал:

техническое обслуживание и КСП вещи несоединимые
Ваши слова бы маскфе в уши.... Такое ощущение, что мы только технарством занимаемся (было бы очень акуенно!!!!). Как еще называется обработка КСП по регламентирующим документам? Может самотворчеством займемся или самотолкованием приказов? Техническое обслуживание почвы для объектов УИС, в частности КСП, осуществляется методом рыхления почвы и нарезания продольных полос подойдет такой ответ?. Ваш ответ "И что с того"-уникален, всепогоден и встречается довольно часто, как и "ну я иксточказэ". То, что ИТО занимается не только технической стороной вопроса, но и инженерной (сооружения, (за)ограждения и т.п) - вопрос не новый. Просто надо знать свою работу и все будет просто (хотя есть индивиды "и что с того"-и начинаются проблемы). С уважением.

Сообщение отредактировал шнурок22: 13 Январь 2015 - 07:55


#83 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 07:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Январь 2015 - 08:46

Как-то от дежурств сотрудников ИТОС плавно перешли к вопросам обработки КСП, хотя в ФСБ, к примеру, этим вопросом давно уже не заморачиваются, хотя бы в виду того, что:
1) технологически у них в этой сфере вопрос уже давно определён:

Цитата

Обработка контрольно-следовой полосы (...) Обработка почвы производится по полному циклу, который включает в себя: вспашку старопахотных земель с одновременным боронованием на глубину до 30 см; дискование старопахотных земель; наложение профиля на вспаханную почву.
http://findtenders.r...ledovoy-polosyi
2) обработкой КСП в ФСБ теперь занимаются сторонние организации, привлекаемые по аутсорсингу.
В УИС (во всяком случае, у себя в тероргане) я применение пункта 2 не наблюдал, но могу сказать одно: при ЧП, в частности при побеге из-под охраны, прокурор и следователи не будут разбираться в перипетиях технического обслуживания или иных технологических вопросах обработки почвы и, если что, старший инженер (инженер) группы ИТОС огребёт по полной программе наравне, если не больше, с большими охранными начальниками - проверено на практике.

Если вернуться конкретно к дежурствам сотрудников ИТОС, то я всегда был противником использования технарей в таких мероприятиях, хотя того же старшего инженера (инженера) временами (может 1-2 раза в месяц (в ночное время)) привлекать в качестве дежурного сотрудника, думаю, следует: строго для практики посмотреть как ведут себя охранное освещение и технические средства в тёмное время суток при резких перепадах температуры.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#84 Matroskin

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 320 сообщений
  • Время: 07:22
  • 416 Спасибо!
  • Служба:ИТО на пенсии

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 207

Отправлено 13 Январь 2015 - 11:45

Просмотр сообщенияшнурок22 (13 Январь 2015 - 07:54) писал:

Ваши слова бы маскфе в уши.... Такое ощущение, что мы только технарством занимаемся (было бы очень акуенно!!!!). Как еще называется обработка КСП по регламентирующим документам? Может самотворчеством займемся или самотолкованием приказов?
Я, конечно, мог что-то пропустить уже по старости годов. Потому как непонятно: а что, приказы о закреплении ИТСОН уже не в ходу? А если в ходу, КСП и ЛОО за тсошниками?

Просмотр сообщенияaragon29a (13 Январь 2015 - 08:46) писал:

...но могу сказать одно: при ЧП, в частности при побеге из-под охраны, прокурор и следователи не будут разбираться в перипетиях технического обслуживания или иных технологических вопросах обработки почвы и, если что, старший инженер (инженер) группы ИТОС огребёт по полной программе наравне, если не больше, с большими охранными начальниками - проверено на практике.
Не верю. Точнее, верю, что могли огрести по полной. Не верю, что разбираться не стали. Просто отмахиваться нечем было - в документах дыра. Ну и ещё, охранные начальники решили долю отвественности разделить с кем-нибудь - а кто у нас без антивируса? Тсошники. Потому как оперативно-режимные службы, судя по тексту, как всегда успешно соскочили.

Просмотр сообщенияaragon29a (13 Январь 2015 - 08:46) писал:

Если вернуться конкретно к дежурствам сотрудников ИТОС, то я всегда был противником использования технарей в таких мероприятиях, хотя того же старшего инженера (инженера) временами (может 1-2 раза в месяц (в ночное время)) привлекать в качестве дежурного сотрудника, думаю, следует: строго для практики посмотреть как ведут себя охранное освещение и технические средства в тёмное время суток при резких перепадах температуры.
А что, анализ работы ТСОН уже не проводиться? Что можно увидеть ночью, если аппаратура работает устойчиво? А если работает неустойчиво - так нехрен шариться по ночам а заниматья поиском причин и устранением неполадок. А смотреть, как лампочки светят - честно говоря инженеру ИТСОН было бы по барабану, если бы его мордой лица в эту тему не тыкали. Здесь как раз кровная заинтересованность "больших охранных начальников" должна быть в части "достаточного и равномерного освещения, включая подступы и крыши зданий и не оказывающего слепящего действия на часовых". Ещё один секрет: достаточность освещения для видео и в записи хорошо видно.
Хотя всё это в теории. А на практике, тсошники как были пасынками без крыши над головой, так и остаются по сегодняшний день - пинают их все, кому не лень в каждую дырку...

Поблагодарил (и): 5 пользователи:

#85 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 07:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Январь 2015 - 13:18

Просмотр сообщенияMatroskin (13 Январь 2015 - 11:45) писал:

Не верю. Точнее, верю, что могли огрести по полной. Не верю, что разбираться не стали. Просто отмахиваться нечем было - в документах дыра. Ну и ещё, охранные начальники решили долю ответственности разделить с кем-нибудь - а кто у нас без антивируса? Тсошники. Потому как оперативно-режимные службы, судя по тексту, как всегда успешно соскочили.
Разбираться прискакивала большущая комиссия из ФСИН во главе, в бытность свою, с генералом Пи...м, который ночью при свете луны на проштрафившемся посту орал что-то про заваленную службу и гневно потрясал кулаками. Шашками размахивали так, что на пенсию сдуло зама по охране (по итогам служебной проверки), хотя тот до побега длительное время находился на больничном, а также уволили начальников отделов охраны и кадров: одного за провалы в действиях караула, другого за то, что половина караула свой очередной отпуск проводила наблюдательных вышках, а конкретно на посту, на участке которого произошёл побег, службу нёс часовой, не прошедший первоначальную подготовку в УЦ (тоже был уволен). По линии ИТСО сработало всё, что могло сработать - все рубежи, что, естественно, было документально подтверждено без всякого мухлежа, включая СТС на ограждении внешней запретной зоны (осужденный случайно наступил на коробку СТС, преодолевая этот крайний рубеж охраны), однако старший инженер группы ИТОСВ чуть не вылетел со службы, еле уговорили комиссию на неполный ход. КСП всплывала, как слабо обработанное и за это тоже получили, причём старший инженер тут нёс солидарную ответственность (отговорки про постоянно льющий весенний дождь не помогли). Кстати, управление лишилось тогда начальника отделения ИТОСВ, хотя у того с бумагами как раз-таки было всё в порядке: просто у нас некоторые управленческие деятели, вероятно, так сильно перепугались за своё будущее, что прицепили его паровозом ко всей охране. Надо отметить, что сотрудники ООСО на тот момент отделались практически лёгким испугом - пара строгачей, набухшие памперсы и всё.

Просмотр сообщенияMatroskin (13 Январь 2015 - 11:45) писал:

А что, анализ работы ТСОН уже не проводится? Что можно увидеть ночью, если аппаратура работает устойчиво? А если работает неустойчиво - так нехрен шариться по ночам, а заниматься поиском причин и устранением неполадок. А смотреть, как лампочки светят - честно говоря инженеру ИТСОН было бы по барабану, если бы его мордой лица в эту тему не тыкали. Здесь как раз кровная заинтересованность "больших охранных начальников" должна быть в части "достаточного и равномерного освещения, включая подступы и крыши зданий и не оказывающего слепящего действия на часовых". Ещё один секрет: достаточность освещения для видео и в записи хорошо видно. Хотя всё это в теории. А на практике, тсошники как были пасынками без крыши над головой, так и остаются по сегодняшний день - пинают их все, кому не лень в каждую дырку...
Если бы анализов деятельности той или иной службы было достаточно, то, думаю, не нужны были бы управленцы как на местах, так и в Первопрестольной. Отправил начальникам кипу бумаг, диаграмм, фото- и видеотчётов и всё. Но аналитической деятельностью занимаются люди, которым иногда проще в том же анализе ложных сработок писать, что всё происходит от летающих, ползающих и бегающих существ в виде птиц, кошек или погодных условий: во всяком случае, даже после побега, некоторые должностные лица приходили в шок, трепет и бурное негодование от того, что выявлялись какие-то накидоны на ЕСС или практически полностью разрушено кабельное хозяйство на периметре, на которое часто не хватало денег (сейчас не знаю как, ибо при установке ИСБ кабель всё же протягивают новый).

Про освещение говорить можно много, хотя считается, что это вотчина главного энергетика, у которого в подчинении нет никого (во всяком случае у нас так), но после различных ЧП перед приездом комиссий на периметрах как-то резко становилось светло как днём, а вообще встречал выходца из одного нашего ведомственного учебного заведения по линии ИТСО, который часового-оператора заставлял в помещении (на посту) службу нести при включенном освещении и по-барабану, что тот ничего не видел, что у него за окнами творится (учили его, видите ли так) и прочее и прочее.

Вместе с тем, ночные проверки столь интересны и много примечательных вещей происходит часто именно в ночное время, что о них стоит писать только через личку, но бывало, что некоторым лицам не просто хотелось "дружески похлопать по плечу" или оформить что-то документально, но, извините, желание возникало в бубен зарядить. А ведь оскорблялись потом при разборах "полётов", зубами скрежетали, хотя никогда не трогал тех людей, у которых всё работало как часы. Опять же, если говорить про "крышу" ТСОшников, то, как говорил выше, не всегда это помогает, а теперь её вообще, можно сказать, снесло с устранением ОИТОСВ, где, судя по некоторым постам, в некоторых регионах собирались блатные и непрофессионалы своего дела, в связи с чем лечить стали лишь методом ампутации, но так и по любой другой службе можно пройтись.

#86 makarov

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 62 сообщений
  • Время: 15:22
  • 5 Спасибо!
  • Служба:Охрана

Репутация: -5

Отправлено 13 Январь 2015 - 13:26

Просмотр сообщенияMatroskin (13 Январь 2015 - 11:45) писал:

Я, конечно, мог что-то пропустить уже по старости годов. Потому как непонятно: а что, приказы о закреплении ИТСОН уже не в ходу? А если в ходу, КСП и ЛОО за тсошниками?

Не верю. Точнее, верю, что могли огрести по полной. Не верю, что разбираться не стали. Просто отмахиваться нечем было - в документах дыра. Ну и ещё, охранные начальники решили долю отвественности разделить с кем-нибудь - а кто у нас без антивируса? Тсошники. Потому как оперативно-режимные службы, судя по тексту, как всегда успешно соскочили.

А что, анализ работы ТСОН уже не проводиться? Что можно увидеть ночью, если аппаратура работает устойчиво? А если работает неустойчиво - так нехрен шариться по ночам а заниматья поиском причин и устранением неполадок. А смотреть, как лампочки светят - честно говоря инженеру ИТСОН было бы по барабану, если бы его мордой лица в эту тему не тыкали. Здесь как раз кровная заинтересованность "больших охранных начальников" должна быть в части "достаточного и равномерного освещения, включая подступы и крыши зданий и не оказывающего слепящего действия на часовых". Ещё один секрет: достаточность освещения для видео и в записи хорошо видно.
Хотя всё это в теории. А на практике, тсошники как были пасынками без крыши над головой, так и остаются по сегодняшний день - пинают их все, кому не лень в каждую дырку...
Я что в другой системе работаю? Или чего не понимаю. Если специалистам обрабатывать 3 ксп, да хоть даже одно внешней зз, то летом группе можно только прополкой и рыхлением заниматься. Охранное освещение? Вы тут за свои права бьётесь по части дежурств, а охранным освещением кто должен заниматься? У нас в учреждении мы совместно с гл. энергетиком им занимаемся, живём в дружбе и мире. И по состоянию на сегодня из ста светильников не горит только один. И то, потому что в нашей "деревне" дросселей не нашлось в магазинах. Один Матроскин по сути написал. Может тему прикрывать пора уже? Все эти стоны уже надоели.

#87 CtrlAltDelete

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 7 сообщений
  • Время: 07:22
  • 6 Спасибо!

Репутация: 6

Отправлено 13 Январь 2015 - 15:48

Пункт 2 Методики оценки деятельности ЦИТО территориальных органов ФСИН - "Наличие фактов привлечения сотрудников ИТО к выполнению несвойственных задач". Не выполнение требования влечет за собой выставление неудовлетворительной оценки по данному пункту.

#88 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 07:22
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 13 Январь 2015 - 15:53

Просмотр сообщенияCtrlAltDelete (13 Январь 2015 - 15:48) писал:

Пункт 2 Методики оценки деятельности ЦИТО территориальных органов ФСИН - "Наличие фактов привлечения сотрудников ИТО к выполнению несвойственных задач". Не выполнение требования влечет за собой выставление неудовлетворительной оценки по данному пункту.
Если хорошо посмотреть, то подобные пункты есть во многих нормативных документах, регламентирующих деятельность УИС. Но у нас всё складывается как по М. Задорнову: вроде бы есть слово "запрещено", которое говорит само за себя, но так как на запреты у нас наложено (часто) руководителями практически всех уровней, то получаются словосочетания, подчёркивающие важность запрета: "строго запрещено", "строжайше запрещено", "категорически запрещено", на что, собственно, тоже мало кто реагирует.

#89 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 687 сообщений
  • Время: 07:22
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 13 Январь 2015 - 22:37

Просмотр сообщенияCtrlAltDelete (13 Январь 2015 - 15:48) писал:

Пункт 2 Методики оценки деятельности ЦИТО территориальных органов ФСИН - "Наличие фактов привлечения сотрудников ИТО к выполнению несвойственных задач". Не выполнение требования влечет за собой выставление неудовлетворительной оценки по данному пункту.

Щепитильный вопрос, что такое "выполнению несвойственных задач" сухим языком документов, можете определить? Пара строчек в должностную инструкцию и в положение, и даже составление бухгалтерской отчетности, и укладка паркета окажется "свойственной" задачей.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#90 spec7

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 382 сообщений
  • Время: 09:22
  • 54 Спасибо!
  • Служба:ЦИТО

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 23

Отправлено 14 Январь 2015 - 09:45

Просмотр сообщенияCtrlAltDelete (13 Январь 2015 - 15:48) писал:

Пункт 2 Методики оценки деятельности ЦИТО территориальных органов ФСИН - "Наличие фактов привлечения сотрудников ИТО к выполнению несвойственных задач". Не выполнение требования влечет за собой выставление неудовлетворительной оценки по данному пункту.
Деятельность ЦИТО оценивается, в том числе, привлекаются специалисты ИТО учреждений или нет? Прикольно.



Яндекс.Метрика