Сообщений в теме: 175

[sanyok]

Matroskin (16 Февраль 2015 - 17:52) писал:

И что, все техники отданы приказом по главку в качестве сотрудников, допущенных к несению службы в качестве ЧО ПУТСО?

Включены в этот приказ

[шнурок22]

sanyok (16 Февраль 2015 - 19:24) писал:

Включены в этот приказ

Странно... а про присвоение квалификационных групп ваши рукоблудыводы не слышали? прилож 14 пр 574? Хотя уже не удивляюсь ничему....

Сообщение отредактировал шнурок22: 17 Февраль 2015 - 11:06

[Matroskin]

sanyok (16 Февраль 2015 - 19:24) писал:

Включены в этот приказ

Таким образом могу только заметить, что службы ТСО в ТО (сейчас ЦИТО) не имеют ни зубов ни авторитета. Служба охраны (там же в ТО) этим успешно пользуется решая свои проблемы за счёт ТСО. В подразделениях, благодаря такой расслабухе, службы охраны развалены и тоже затыкают дыры ТСОшниками (зуб за сто - пять человек от учреждения на ПУТСО в приказе при надлежащей дисциплине хватает впритык, шесть - с зазором, семь и более - в подразделении бардак. Хотя здесь я, возможно, погорячился. Раньше функция подмены ЧО на время приёма пищи возлагалась на ПНК. Сейчас эту обязанность с ПНК убрали, а обязанность подмены возложили на лиц из числа караула, отданных в приказе к несению службы в качестве ЧО. Так что просто, умножаем на два и плюс один. Остальное - как и расписано). Ну и главное, от чего всё пляшет (от печки, так сказать) - зам. начальника тероргана по охране. Здесь может быть много причин: отсутствие авторитета, расслабуха при непререкаемом авторитете и выслуге "столько не живут", неспособность организовать работу своих подчинённых (в ТО) должным образом, чтоб они, в свою очередь, организовывали её в подразделениях и т. д и т.п. В любом случае - это тот нередкий случай, когда можно смело сказать "не повезло".

шнурок22 (17 Февраль 2015 - 11:04) писал:

Странно... а про присвоение квалификационных групп ваши рукоблудыводы не слышали? прилож 14 пр 574? Хотя уже не удивляюсь ничему....

Вот группы здесь немного не при чём - группа электробезопасности техников перекрывает группу ЧО, а аппаратура тоже входит в "объём возложенных обязанностей". Я просто ещё раз вернусь к приказу. Раз в пол-года,как правило, в предверии РТО№3, техники ТСО проходят сборовую подготовку по программе специалистов ТСО (сейчас это прерогатива ЦИТО). Примерно в это же время сотрудники подразделения охраны проводят сборовую подготовку со своими сотрудниками (п.68 пр.21) соответствующих категорий, в том числе и с ЧО ПУТСО. Для проведения сборов с этой категорией, при необходимости, привлекаются специалисты ТСО ЦИТО. Правда, чаще бывает наоборот - проводят специалисты ТСО, привлекают сотрудников охраны. Если служба поставлена вообще уж очень правильно, то привлекаются ещё сотрудники медслужб и энергетических служб для чтения лекций и приёма зачётов по соответствующим направлениям. В конце сборов все кандидаты на ЧО ПУТСО сдают зачёты (п.72 пр.21). Таким образом, чтобы попасть на ПУТСО необходимо: быть "сотрудником отдела охраны учреждения из числа младших инспекторов, несущих службу в качестве ЧО ПУТСО и прошедших подготовку в соответствии с гл.4 пр.574 в качестве ЧО ПУТСО; прибыть на сборовую подготовку ЧО ПУТСО в соответствие поданной строевой запиской и подтверждающими документами из учреждения; пройти сборовую подготовку в качестве ЧО ПУТСО и сдать зачёты; на основании актов проверки знаний по результатам сборов ЧО ПУТСО быть включёным в приказ по главку в качестве ЧО ПУТСО. Т.е., у руководителей проведения сборов на руках должны быть документы, что сотрудники, которых по результатам сборов допустят в качестве ЧО, прошли стажировку не менее одного (вот это - уже из 14 приложения) месяца в качестве ЧО ПУТСО. В общем, круговое распределение ответственности за косяк, начиная от руководства учреждения, отправляющего на сборы, продолжая руководителями сборов, которые допускают к сборам и, подставляя начальника ТО подают списки в приказ, и заканчивая начальником ТО - опираясь на своего зама и не подозревая, что тот его подставляет, подписывает приказ о допуске. Где тонко, там всегда рванёт. Где-то так. Есть ещё должностные инструкции. Но эту тему уже лень копать. Для этого, в случае чего, есть прокуратура.

Сообщение отредактировал Matroskin: 17 Февраль 2015 - 14:20

[шнурок22]

Матроскин, со всем уважением.... мог бы и не прописывать процедуру присвоения категорий, проведения УМБ с ними и т.д, отметок в удостоверениях на право эксплуатации и т.д. и т.п.... Просто своим постом хотел довести мысль , что отрывая спеца ТСО с 3 кв. категорией от своих дел и использовать как ЧО ПУТСО со 2 кв. категорией-технически нетактично, да и логически абсурдно (встает вопрос и руко)/(опости спеца ТСО, в том числе блатных и шерстяных и т.д-но пока опустим). Проще говоря человека, который умеет разводить печатные платы и расшаривать локальные сети использовать как кнопконажималку и впериметргляделку-это дебильно, но как объяснить это нашим руководам-????

Сообщение отредактировал шнурок22: 17 Февраль 2015 - 19:14

[Matroskin]

шнурок22 (17 Февраль 2015 - 19:06) писал:

Матроскин, со всем уважением.... мог бы и не прописывать процедуру присвоения категорий, проведения УМБ с ними и т.д, отметок в удостоверениях на право эксплуатации и т.д. и т.п.... Просто своим постом хотел довести мысль , что отрывая спеца ТСО с 3 кв. категорией от своих дел и использовать как ЧО ПУТСО со 2 кв. категорией-технически нетактично, да и логически абсурдно (встает вопрос и руко)/(опости спеца ТСО, в том числе блатных и шерстяных и т.д-но пока опустим). Проще говоря человека, который умеет разводить печатные платы и расшаривать локальные сети использовать как кнопконажималку и впериметргляделку-это дебильно, но как объяснить это нашим руководам-????

Я так подробно попытался описать процедуру, чтоб показать, что есть несколько этапов на пути превращения техника в ЧО ПУТСО, на которых, по логике, должна сработать здравая мысль. И этапы эти проходят через ТО (особенно, если считать ЦИТО правоприемниками отделов). А где ещё, как не в ТО доказывать правоту действия приказов и абсурдность действия на практике. Учреждения, как организаторы данной ситуации, понятное дело, бороться с этим явлением не будут. А если и в ТО промолчат и будут потакать, то, мягко говоря, можно говорить о потере в ТО роли управления со всеми вытекающими... Это примерно как приезд комисси из ФСИН с инспекторской проверкой с уже заготовленной оценкой. В случае неудовлетворительной оценки - пофигизм и вседозволенность (терять-то уже нечего), в случае положительной - то же самое (теряй не теряй - всё будет окей). А вот когда результат реально не определён, за него, обычно, приходится бороться. Справедливости ради, тенденция развития системы такова, что этот вопрос с повестки скоро может быть снят: численность сокращается, объёмы работы остаются прежние, зарплата, соотвественно тоже. И совмещать придётся может ещё и медиков, психологов, оружейников, кинологов и всё в одном лице. Как писал великий турецкий писатель Азисс Несин, останется только одна неприкосновенная должность. - секретарши. Всё остальное можно совместить при наименьших финансовых затратах. Результат - это уже другая история.
P.S. Необходимо вспомнить, что корни этого явления в далёком светлом прошлом, когда солдат-срочник, будучи ЧО ПУТСО, в случае неисправности на периметре, снимался с поста (подменялся помощником) и шёл напарником со старшим техником (прапорщиком) устранять неисправность. Некоторые из отцов-командиров потерялись в пространстве и времени, вот и путаются в делах.

[body16]

Dobermann (20 Май 2015 - 20:13) писал:

Доброго времени суток уважаемые специалисты ИТО, С и В! Меня интересует очень важный вопрос надеюсь на вашу помощь! У нас нормированая рабочая неделя 5-ти дневный график. Бывает частенько выходит из строя то участок периметра, то камеры погаснут, то помошники оперативного компьютер перезагрузить не могут и прочие такие ситуации. Это все случается во ВНЕ-рабочее время, и оперативный или помошник оперативного не стесняясь, в любое время дня и ночи, берет телефон и начинает звонить всем подрят специалистам ИТСО чтобы бросали все и мчались в колонию не важно на чем, перезагружать им компьютер, включали камеру или тому подобное.... Вопрос: "Имеют ли они вобще на это право?" и Должен ли я, семейный человек, нестись сломя голову в колонию посреди ночи, чтобы объяснить "неумному" оперативному или его пошнику как перезагружать компьютер? И вобще как положить конец этому? Это ЛИЧНОЕ потраченое время, бензин и прочее никем и никогда, естественно, не оплачивается. Как с этим жить? Как с этим правильно бороться?

Погоны на плечах И НИЧЕГО С ЭТИМ НЕ ПОДЕЛАЕШЬ, если только в народной хозяйство...

[слав]

По приказу охраны более 2сработок одного уч. вызывается техник. Я живу ближе всех и приезжаю вот уже более 10лет.

[шнурок22]

body16 (21 Май 2015 - 00:30) писал:

Погоны на плечах И НИЧЕГО С ЭТИМ НЕ ПОДЕЛАЕШЬ, если только в народной хозяйство...

Еще один "погонопочитатель". Уже много писал по этому поводу-не буду повторяться. Просто если у некоторых руководов вместо одной доли мозга объем занял детородный мужской орган и они ну никак не могут ничо с этим поделать-мне жаль лично Вас.

[vop]

у нас техникам (единственным в охране) по возможности дают отгулы

[Matroskin]

Dobermann (20 Май 2015 - 20:13) писал:

Доброго времени суток уважаемые специалисты ИТО, С и В! Меня интересует очень важный вопрос надеюсь на вашу помощь! У нас нормированая рабочая неделя 5-ти дневный график. Бывает частенько выходит из строя то участок периметра, то камеры погаснут, то помошники оперативного компьютер перезагрузить не могут и прочие такие ситуации. Это все случается во ВНЕ-рабочее время, и оперативный или помошник оперативного не стесняясь, в любое время дня и ночи, берет телефон и начинает звонить всем подрят специалистам ИТСО чтобы бросали все и мчались в колонию не важно на чем, перезагружать им компьютер, включали камеру или тому подобное.... Вопрос: "Имеют ли они вобще на это право?" и Должен ли я, семейный человек, нестись сломя голову в колонию посреди ночи, чтобы объяснить "неумному" оперативному или его пошнику как перезагружать компьютер? И вобще как положить конец этому? Это ЛИЧНОЕ потраченое время, бензин и прочее никем и никогда, естественно, не оплачивается. Как с этим жить? Как с этим правильно бороться?

Решение этой проблемы очень простое: для того, чтоб спать спокойно, нужно , чтоб техника работала как часы. Если, конечно, помимо контроля, ещё и управление этой техникой доверить кому не попадя (всяким "неумным" оперативным или их помощникам), тогда не то, что спать - бодрствовать спокойно не сможешь. При выходе из строя участка периметра, по большей части, просто выставляется усиление, потому что ночью, как правило, на периметре делать нечего, даже "при условии обеспечения равномерного и достаточного, не оказывающего слепящего действия, освещения места проведения работ...". Ну и чтоб совсем было понятно, необходимо до конца разобраться, кто несёт отвественность за поддержание ТСОН в рабочем состоянии и в каком объёме возложенных обязанностей (проще - внимательнее изучить свои должностные обязанности). И тогда не будет возникать вопросов кто и кому что должен. Полагаю, что одна нормально организованная группа ТСО сопоставима с десятками групп ОМГ, ОРГ, ВРП и пр.

[Кузя]

makarov (10 Декабрь 2014 - 11:09) писал:

Напишите рапорт, и идите работайте в народное хозяйство. Никаких этапов, дежурств и т.д. Зачем одевать погоны вообще? В настоящее время, заму по охране ничего не остается делать, как ставить инженеров, в том числе, ДСОО. Сколько офицеров сократили в отделах охраны? Много! Наверное, больше всего. Что теперь жить оставшимся на работе? Сходил раз в недельку, съездил начальником на этап, ничего не случится. Надо уметь время своё распределять. Я вот в карауле ночью документы делаю и караул подрюкиваю одновременно))). Извиняюсь, за негатив.

не дежурил.

[GREEN]

Периодически читаю приказы и указания с нерезиновой во ВСЕХ службах и направлениях: не привлекать и исполнению несвойственных функций, запретить...и т.д. и т.п....привлекали, привлекают и будут...Ничо не меняется

[spec7]

Хотел бы услышать мнение регионов, где побывала инспекторская из ЦА. Прочитал справки, везде как недостаток, одним из пунктов
Мурманск - в нарушение указания ФСИН России от 17.12.2014 № 02-62817 специалисты ИТО во всех учреждениях привлекаются к исполнению несвойственных им функций
Архангельск - в нарушении указания ФСИН России от 17.12.2014 № 02-62817 специалисты ИТО привлекаются к исполнению несвойственных им функций (все учреждения).
Что изменилось?

[ГАРИК]

spec7 (05 Сентябрь 2016 - 20:42) писал:

Хотел бы услышать мнение регионов, где побывала инспекторская из ЦА. Прочитал справки, везде как недостаток, одним из пунктов
Мурманск - в нарушение указания ФСИН России от 17.12.2014 № 02-62817 специалисты ИТО во всех учреждениях привлекаются к исполнению несвойственных им функций
Архангельск - в нарушении указания ФСИН России от 17.12.2014 № 02-62817 специалисты ИТО привлекаются к исполнению несвойственных им функций (все учреждения).
Что изменилось?

Если с вас снимут "несвойственные", и начнут спрашивать за "свойственные", мало не покажется. Можно и ТСОшнику обеспечить круглосуточную жизнь на периметре в автономке.
Поэтому, пусть останется, как есть. Баланс сил. И так всю службу ужом между ё....ных.
А бумага всё стерпит.