Сообщений в теме: 3333

[ankud]

Ivan2000 (23 Апрель 2014 - 22:28) писал:

В каком году была приватизация и кто на момент приватизации в квартире был прописан?

У неё "Свидетельство о государственной регистрации права" от 12.04.2005 г. Моя мать купила квартиру и прописала туда меня и мою семью. (А у неё есть ещё одна квартира где она тоже собственник и прописана.)

[Ivan2000]

Вы подходите под нормы ст 4 закона 283-фз. Жилого помещения в собственности либо по договору соц. найма ни Вы ни члены семьи не имеете, членом семьи собственника жилого помещения не являетесь, совместно не проживаете, соответственно нуждаетесь в жилом помещении (предоставлении ЕСВ). Квартира приобретена через куплю-продажу, бессрочного пользования квартирой у Вас права нет.
Можете смело собирать и подавать документы.
На всякий случай (для суда) запаситесь договором срочного (например на 1 год с пролонгацией) безвозмездного пользования жилым помещением между Вами и вашей матерью.
Удачи.

[Зонда]

Ольга_Гилева (23 Апрель 2014 - 18:58) писал:

мы такие же, только наш секретарь в Москве и не говорит, рассматривали нас или нет, сказали документы прислать, которых не хватает.

Сообщение отредактировал Зонда: 23 Апрель 2014 - 23:28

[Зонда]

AZANKA (23 Апрель 2014 - 18:59) писал:

А справку давали Вам о том, что документы, необходимые при рассмотрения вопроса о принятии на учет для получения единовременной........и т.д. приняты________.

Да и опись

[NaTaLi80]

Ivan2000 (23 Апрель 2014 - 21:07) писал:

А кто пятый в квартире прописан? Мать? Какое основание возникновения права собственности у родителей (купля-продажа, приватизация, наследство, дарение)?

здравствуйте, пятая прописана мать, у них квартира приватизированная с отцом по 1/2 общая площадь 60,4, жилая 37,3 . "Свидетельство о государственной регистрации права" от 19,04,2006г.(приватизация) Муж от приватизации отказался, мы на тот момент служили в войсках в др. городе. в квартире родителей муж, я и сын прописаны с 2009 года, и с 2013 года прописана дочь.

Сообщение отредактировал NaTaLi80: 24 Апрель 2014 - 13:21

[Ivan2000]

В данный момент Вас нельзя признать нуждающейся в ЕСВ, потому что Комиссия будет считать так: квартира Вашей семьи 42,6 кв.м. плюс квартира матери 60,4 кв.м итого 103 кв.м. делим на 5 (прописанных ) получается 20,6 кв.м. на человека. Что более учетной нормы 15 кв.м., и более нормы предоставления 18 кв.м. на человека.
Почему учитывается площадь квартиры родителей - Вас, поскольку мать прописана с Вами в квартире, Комиссия будет считать, что Вы член семьи собственника жилого помещения (статья 31 ЖК РФ), соответственно имеете право пользоваться квартирой наравне с собственником жилого помещения.
Даже если у Вас заключен договор найма квартиры Комиссия может сослаться на Постановление Пленума ВС РФ №14 пункт 11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. При этом супругами считаются лица, брак которых зарегистрирован в органах записи актов гражданского состояния (статья 10 Семейного кодекса Российской Федерации, далее - СК РФ). Для признания названных лиц, вселенных собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки;
В Вашем случае возможно, но это только после отказа и в судебном порядке попытаться доказать, что собственник квартиры в квартире не проживает, а имеет только регистрацию и живет постоянно в другом месте.

Или собственнику выписываться из квартиры и прописываться в другом месте, тогда Комиссия не сможет учитывать площадь квартиры родителей.

Но и тут может возникнуть проблема, требующая судебного разбирательства – Комиссия может выявить что вы отказались от приватизации, но при этом продолжаете проживать в квартире, соответственно право пожизненного самостоятельного пользования квартирой не утратили по этому площадь квартиры родителей могут учесть, даже если в не прописаны собственники. Как то так.

Но в любом случае если не жалко денег на справки 6-8 т.р., то подавайте, потом судитесь вплоть до ВС РФ.

Сообщение отредактировал Ivan2000: 24 Апрель 2014 - 21:29

[Александр1007]

Подскажите пожайлуста: у меня 10 лет выслуги в армии и 2 года в ФСИН, жена является собственником 1 к.к. 36 мм, есть 1 ребенок. Могу я претендовать на ЕСВ или нет?

Сообщение отредактировал Александр1007: 24 Апрель 2014 - 23:09

[NaTaLi80]

Ivan2000 подскажите пожалуйста еще:

если продать имеющуюся в моей собственности квартиру и купить столько кв. м в городе где мы проживаем, и прописатся в ней, это уже ухудьшение и 5 лет?




и еще такой вопрос?
муж из этой квартиры выписан с 1997 году (учеба в военном училище, затем прописан с 2001г по 2009г.. при в/ч по месту прохождения службы, на момент приватизации он давно не был прописан, может отказ от приватизции и не нужен был вовсе? насколько я читала отказ нужен если ты прописан на момент приватизации. (это я к выбору варианта если мать выпишется из квартиры)

Сообщение отредактировал NaTaLi80: 25 Апрель 2014 - 13:04

[Ольга_Гилева]

Приехала наша секретарь из Москвы,наши документы еще не рассматривали(5 мес уже проходит), дослали мы поквартирную карточку, секретарь сказала, что не то. Надо, чтобы отслеживались все жильцы в этой квартире, что за чушь? зачем им все жильцы!? Чужие поквартирные карточки нам точно не дадут.

У кого не ведутся домовые книги? Что вы предоставляли к комиссию? Поквартирные карточки на всех когда либо прописанных жильцов в этой квартире или только карточки на свою семью? как на это смотрела Москва???

[Mamamia]

Ольга_Гилева (25 Апрель 2014 - 08:41) писал:

У кого не ведутся домовые книги? Что вы предоставляли к комиссию? Поквартирные карточки на всех когда либо прописанных жильцов в этой квартире или только карточки на свою семью? как на это смотрела Москва???

Если на вас эти самые карточки все таки выдали (не везде выдают, считая документ внутренним), то собственнику квартиры по его заявлению должны выдать такие карточки на всех прописанных/выписанных жильцов, либо выдать обоснованный отказ. Но, только за период с момента возникновения права собственности на данную квартиру. А для ЕСВ эти сведения необходимо предоставить лишь за последние 5 лет.

Сообщение отредактировал Mamamia: 25 Апрель 2014 - 09:56

[Mamamia]

Александр1007 (24 Апрель 2014 - 23:08) писал:

Подскажите пожайлуста: у меня 10 лет выслуги в армии и 2 года в ФСИН, жена является собственником 1 к.к. 36 мм, есть 1 ребенок. Могу я претендовать на ЕСВ или нет?

Выслуга у вас позволяет претендовать, и если вы все прописаны в этой квартире, и нет собственности ни у вас, ни у ребенка, то да - можете собирать документы. К выплате 54-36=18 кв.м.

[Служака]

Очень интересует вопрос,а как следует поступить,если прописан на жилплощади тёщи,бывшая жена требует выписаться оттуда всвязи с расторжением брака,документы на получение ЕСВ на себя подал на рассмотрение в ЖКО.Если по суду выпишут,могу ли зарегистрироваться на съемной квартире у посторонних лиц,не будет ли ухудшение жилищных условий и не снимут ли в дальнейшем с очереди....Хотелось бы добавить,надо ли к этим документам добавить справку о том,что стою на очереди на улучшение жилищных условии в ФСИН с 2004 года?

Сообщение отредактировал Служака: 25 Апрель 2014 - 23:25

[Зонда]

Ольга_Гилева (25 Апрель 2014 - 08:23) писал:

Приехала наша секретарь из Москвы,наши документы еще не рассматривали(5 мес уже проходит), дослали мы поквартирную карточку, секретарь сказала, что не то. Надо, чтобы отслеживались все жильцы в этой квартире, что за чушь? зачем им все жильцы!? Чужие поквартирные карточки нам точно не дадут. У кого не ведутся домовые книги? Что вы предоставляли к комиссию? Поквартирные карточки на всех когда либо прописанных жильцов в этой квартире или только карточки на свою семью? как на это смотрела Москва???

Мы делали выписку из домовой на всех кто в ней проживал за последние пять лет. Что говорит Ваш секретарь. Почему не доводят № очередей. Есть ли хоть один официальный протокол?

[Ivan2000]

Сама по себе продажа квартиры не является намеренным ухудшением жил условий. Намеренным ухудшением жил условий, как не однократно указывал в своих определениях ВС РФ, являются волевые действия заявителя (членов семьи завителя) направленные на создание нуждаемости в жилом помещении и в последующем требующие участие гос. органов в обеспечении заявителя (членов семьи завителя) жилым помещением.

Пример 1: семья сотрудника 3 человека имеет в собственности квартиру 39 кв.м.
1 февраля квартиру продает.
1 марта обращается с заявлением на ЕСВ.
Комиссия не вправе отказать в постановке на учет по причине ухудшения жил условий, в связи с продажей квартиры и выписать 5-и летний срок, поскольку и до продажи квартиры семья нуждалась в жилье (имела право на ЕСВ) т.к. на члена семьи на момент продажи квартиры приходилось 13 кв.м. на человека, что менее 15 кв.м. на человека.

Пример 2: семья сотрудника 3 человека имеет в собственности квартиру 48 кв.м.
1 февраля квартиру продает.
1 марта обращается с заявлением на ЕСВ.
Комиссия вправе отказать в постановке на учет по причине ухудшения жил условий, в связи с продажей квартиры и выписать 5-и летний срок, поскольку до продажи квартиры семья не нуждалась в жилье (не имела право на ЕСВ) т.к. на члена семьи на момент продажи квартиры приходилось 16 кв.м. на человека, что более 15 кв.м. на человека. Это были волевые действия направленные на создание нуждаемости в жилье.

В Вашем случае продажу квартиры в другом городе и приобретение в своем надо делать умнее. Должно быть так, что на момент продажи квартиры Вы были нуждающейся в жилом помещении.
Предположим, у Вас из квартиры выписывается мать, она это делать в праве поскольку не претендует на ЕСВ. Вы перестаете быть членом семьи собственника. Площадь квартиры матери, при учете площади жилья, Комиссия посчитать не сможет. И тут у Вас даже может быть срочный договор безвозмездного пользования жилым помещением между Вами и родителями. Далее можете обратиться в Комиссию с документами на постановку на учет ЕСВ. После этого можете свою квартиру продать и купить квартиру примерно такого же размера в своем городе. Главное что бы она была не более 60 кв.м. на семью из 4 человек. И соответственно прописаться в ней. Выписка из квартира где не прописаны собственник и прописка в свою квартиру не должна считаться ухудшением жил условий. Поскольку на момент подачи заявления в Комиссию Ваша семьи и так была нуждающейся в жилье, т.к. на человека было менее 15 кв.м. (42,6 / 4 = 10.65), квартира матери, если она не прописана, не учитывается.

Если Вы выпишитесь из квартиры родителей, в случае если мать тут тоже прописана, в квартиру меньшей площади (свою), Вам стразу скажут что было ухудшение жил условий, скажут: мать (собственник) Вас не гнала, Вы это сделали осознанно, волевым действием, создать нуждаемость в жилье, а если в квартире собственник не прописан так сказать нельзя.

На счет не участия мужа в приватизации: если возникнет такой вопрос, он будет рассматриваться только в суде, т.к. скорее всего Комиссия ничего слушать не будет. Необходимо будет доказывать, что муж в связи с тем, что в 1997 году выписался и уехал из квартиры, сделал это добровольно, осознанно, значит утратил право пожизненного проживания на тот момент в муниципальной квартире. А поскольку родители изъявили желание приватизировать квартиру (принять себе в собственность) они это сделали. Соответственно Ваш муж сейчас в квартире может проживать только с разрешения родителей (собственников) и только на какой определенный срок по согласованию с собственниками.