Сообщений в теме: 93

[ivita3133]

yanaurzova (21 Февраль 2014 - 18:52) писал:

я,вот,наоборот в самом расцвете сил,ни на какие сессии мне не надо и на пенсию рановато:-), и в чахотке я по убеждению,а все равно в нищете,со всеми категориями и стажем и вредностями ,зарплата неприятно отличается от аттестованных,даже продольный на десятку больше меня получает

а что не хотите перевестись и аттестоваться на должность "продольного" , т.е. младшего инспектора дежурной службы, если быть точным???
свободных должностей "продольных" в каждом СИЗО валом, даже сейчас при прошедшем сокращении.
а за одно и узнаете как "легко" достаётся ему эта "лишняя" десятка.

[ivita3133]

forever (19 Февраль 2014 - 21:46) писал:

А потом удивляются почему у нас так мало специалистов среди вольнонаемного персонала. Да потому что у нас вольнонаемные это либо тетеньки 45-50 лет, много лет отработавшие в учреждении, не желающие (или не имеющие возможности) сменить место работы, у которых уже нет той энергии, которая присуща молодым, либо девочки 20-25, пришедшие после школы (колледжа), по той причине, что законно можно идти на сессию, которых просто не успеваешь чему-либо научить, потому что получив диплом и небольшой опыт работы, они сбегают на место с большим окладом. А объем работы и сложность/важность ее у вольнонаемных ничем не отличается от аттестованных. А если уж конкретизировать, то вольнонаемный медик ежедневно общается с осужденными, зараженными ВИЧ, туберкулезом, гепатитом и т.п., в то время как "штабной" офицер (да простят меня оные), с окладом в несколько раз больше, занимается в кабинете документацией.

Полностью согласна с вашим высказыванием, медицине у нас в системе уделяется ну очень мало внимания, считают - и так справятся, объём работы что у аттестованных, что у вольных одинаковый.
считаю, что разаттестация медиков вообще не разумная, и так медиков очень мало осталось, так их ещё и зарплатами получается прижали.

[yanaurzova]

User (21 Февраль 2014 - 19:29) писал:

Что такое коэффициент 2? Оклады у гражданских от 2 до 7 тыс. рублей. Как он у Вас на 4 тыс. мог стать меньше? Вы с приказом о назначении на должность ознакомились под роспись? Второй экземпляр трудового договора, в котором оклад и все надбавки прописаны на руки получали?

оклад был 6250 плюс коэффициент запаса туберкулез итого первая строка в расчетном листке 12502,теперь 8100 и никаких коэффициентов

ivita3133 (22 Февраль 2014 - 19:59) писал:

а что не хотите перевестись и аттестоваться на должность "продольного" , т.е. младшего инспектора дежурной службы, если быть точным???
свободных должностей "продольных" в каждом СИЗО валом, даже сейчас при прошедшем сокращении.
а за одно и узнаете как "легко" достаётся ему эта "лишняя" десятка.

конечно,у него работа намного тяжелее чем у врача туботделения,к тому же дежуранта,мы помимо чахотки и этапы по двести человек смотрим, конечно не сравнить с младшим инспектором:-)

[ivita3133]

yanaurzova (22 Февраль 2014 - 22:38) писал:

оклад был 6250 плюс коэффициент запаса туберкулез итого первая строка в расчетном листке 12502,теперь 8100 и никаких коэффициентов



конечно,у него работа намного тяжелее чем у врача туботделения,к тому же дежуранта,мы помимо чахотки и этапы по двести человек смотрим, конечно не сравнить с младшим инспектором:-)

а вы переведитесь на эту должность и на себе прочувствуете эту "легкость" его труда
как всегда легко судить других, не побывав на их месте...

Сообщение отредактировал ivita3133: 22 Февраль 2014 - 23:07

[YOLKA]

yanaurzova (17 Февраль 2014 - 21:02) писал:

неужели так никогда и не повысят зарплату вольным,обещали весь прошлый год,аж в два раза. аттестованный в такой же должности врача-фтизиатра получает в два раза больше,как будто у меня иммунитет на палки и я не в туберкулеза работаю,очень печально,а начальство замолчало про повышение,да и с этой реорганизацией- передали нашу санчасть Москве,опять же повысили зарплату только аттестованным,как то не очень справедливо

Обещанного, как известно, три года ждут (как минимум). Почему Вы не сравниваете зарплату аттестованных и вольнонаемных медиков полтора года назад? Тогда, в лучшем случае, зарплаты были примерно одинаковые, а в отдельных случаях у вольных даже немного больше. Устраивало? А обязанности у волных и аттестованных при равных должностях никогда не были одинаковыми.

yanaurzova (17 Февраль 2014 - 23:32) писал:

вообще интересно,те кто поднимает нам зарплату на пять процентов,а аттестованным в два раза их совесть не мучает или сытый голодного не разумеет?

Не надо путать "божий дар с яичницей". Вольнонаемным зарплату, действительно, по настоящему, не поднимали. Эти 5%, 6,05% и т. п. обычные индексации по поводу инфляциии. Примерно как пенсии индексируют и громогласно говорят о их повышении.

yanaurzova (18 Февраль 2014 - 10:05) писал:

а у нас после реорганизации установили оклад для вольнонаемных на уровне 2008 года,куда жаловаться,где выход?!!!!

Чаще всего, выход в дверь, например, в народное хозяйство. Тем более, если человек в расцвете сил и до пенсии далеко. Преждечем устраивать завывания, рекомендую почитать тему "светлое будущее тюремной медицины" , там про устанавливаемые оклады вольных МСЧ уже писано, да и вообще про много чего касающегося МСЧ.

yanaurzova (21 Февраль 2014 - 18:46) писал:

оклады то прибавили,а коэффициента нет,у меня был два,а теперь оклад на четыре тысячи меньше чем был,а бухгалтера говорят мы ничего не знаем

yanaurzova (22 Февраль 2014 - 22:38) писал:

оклад был 6250 плюс коэффициент запаса туберкулез итого первая строка в расчетном листке 12502,теперь 8100 и никаких коэффициентов

Какие, ...., коэффициенты!? Выражайтесь грамотно, чтобы была возможность хоть как-то Вас понять. Надбавки за туберкулез у вольнонаемных, регламентируются соответствующими приказами. И на данный момент, надбавку за туберкулез (например в нашем регионе) потеряли по 739 приказу в размере 60% , так как там не написано слово МСЧ, остальные надбавки выплачиваются. Потеря сей надбавки, безусловно, является чистейшей воды - безобразием. На наш запрос в Москву, ответили, что ,мол, когда сие лишение надбавки будет касаться всех перечисленных в приказе регионов, вот тогда, может быть, внесем изменения в приказ или новый изобретем.

[yanaurzova]

ivita3133 (22 Февраль 2014 - 23:04) писал:

а вы переведитесь на эту должность и на себе прочувствуете эту "легкость" его труда
как всегда легко судить других, не побывав на их месте...

да,я бы перевелись,но все места заняты,у окна курить конечно тяжело,а вот во врачи с заразой общаться к сожалению вообще очереди нет и не один продольный не рвется:-)

YOLKA (23 Февраль 2014 - 04:32) писал:

Обещанного, как известно, три года ждут (как минимум). Почему Вы не сравниваете зарплату аттестованных и вольнонаемных медиков полтора года назад? Тогда, в лучшем случае, зарплаты были примерно одинаковые, а в отдельных случаях у вольных даже немного больше. Устраивало? А обязанности у волных и аттестованных при равных должностях никогда не были одинаковыми.



Не надо путать "божий дар с яичницей". Вольнонаемным зарплату, действительно, по настоящему, не поднимали. Эти 5%, 6,05% и т. п. обычные индексации по поводу инфляциии. Примерно как пенсии индексируют и громогласно говорят о их повышении.



Чаще всего, выход в дверь, например, в народное хозяйство. Тем более, если человек в расцвете сил и до пенсии далеко. Преждечем устраивать завывания, рекомендую почитать тему "светлое будущее тюремной медицины" , там про устанавливаемые оклады вольных МСЧ уже писано, да и вообще про много чего касающегося МСЧ.




Какие, ...., коэффициенты!? Выражайтесь грамотно, чтобы была возможность хоть как-то Вас понять. Надбавки за туберкулез у вольнонаемных, регламентируются соответствующими приказами. И на данный момент, надбавку за туберкулез (например в нашем регионе) потеряли по 739 приказу в размере 60% , так как там не написано слово МСЧ, остальные надбавки выплачиваются. Потеря сей надбавки, безусловно, является чистейшей воды - безобразием. На наш запрос в Москву, ответили, что ,мол, когда сие лишение надбавки будет касаться всех перечисленных в приказе регионов, вот тогда, может быть, внесем изменения в приказ или новый изобретем.

я выражаюсь достаточно грамотно,коэффициент за сложные условия труда,приняты при работе с туберкулезом и психически больными, по простому если коэффициент два то оклад умножается на два,это прописывается в трудовом договоре

[iqmaster]

Весь вышеприведенный разговор сам по себе бессмысленный. Тут надо твердо уяснить для себя две вещи:

1. Зарплата вольнонаемных никогда не сравняется с денежным довольствием аттестованных (за редким исключением), какую бы они одинаковую работу не выполняли. Такова позиция государства. Иначе нет никакого смысла делить персонал на аттестованных и гражданских специалистов. Поэтому разговор об этом пустой до того времени, пока все не станут гражданскими служащими. Почему такое деление и такая разница в зарплате - вопрос отдельного длительного обсуждения, в котором вряд ли можно прийти к одному знаменателю.

2. Лично мое мнение. Когда человека не устраивает зарплата или работа, или все вместе - он находит другую работу или переучивается. Не вижу смысла страдать всю жизнь и ждать светлого будущего. Для этого должна быть очень веская причина.

[User]

iqmaster (25 Февраль 2014 - 17:44) писал:

Лично мое мнение. Когда человека не устраивает зарплата или работа, или все вместе - он находит другую работу или переучивается. Не вижу смысла страдать всю жизнь и ждать светлого будущего. Для этого должна быть очень веская причина.

Так-то все правильно, но не все сотрудники и гражданские работники живут в больших городах. Люди живут в небольших поселках, где учреждения УИС являются градообразующими и другой работы там просто нет. Чтобы сменить работу надо сменить местожительства, а для многих людей это нереально...

[ivita3133]

yanaurzova (25 Февраль 2014 - 17:13) писал:

да,я бы перевелись,но все места заняты,у окна курить конечно тяжело,а вот во врачи с заразой общаться к сожалению вообще очереди нет и не один продольный не рвется:-)



я выражаюсь достаточно грамотно,коэффициент за сложные условия труда,приняты при работе с туберкулезом и психически больными, по простому если коэффициент два то оклад умножается на два,это прописывается в трудовом договоре

А кто такой "продольный"???
Если я не ошибаюсь, то такой должности нет в штатном расписании.

[iqmaster]

User (25 Февраль 2014 - 19:17) писал:

Чтобы сменить работу надо сменить местожительства, а для многих людей это нереально...

Не согласен. Тут либо не так прижало, либо просто лень и страшно. Ну а если нереально, то только смириться и продолжать влачить жалкое существование.

[User]

iqmaster (26 Февраль 2014 - 08:34) писал:

Не согласен. Тут либо не так прижало, либо просто лень и страшно. Ну а если нереально, то только смириться и продолжать влачить жалкое существование.

По Вашему получается, что все гражданские сотрудники УИС влачат жалкое существование, если их вторая половина не имеет нормальный доход. Снять квартиру в областном центре 10-15 тыс. рублей в месяц. Средняя зарплата по региону 20 тыс. рублей. И какие выводы можно сделать? А пенсионеры, отработав в УИС всю жизнь, получают пенсию 6-7 тыс. рублей. Им чего делать?

Сообщение отредактировал User: 26 Февраль 2014 - 08:50

[Sarmat]

iqmaster (26 Февраль 2014 - 08:34) писал:

Не согласен. Тут либо не так прижало, либо просто лень и страшно. Ну а если нереально, то только смириться и продолжать влачить жалкое существование.

Действительно, а зачем вообще нужны города и иные поселения на окраинах России или там, где производство разрушено. Всем срочно съезжаться в Москву, Петербург и другие промышленные центры страны, а на опустевших землях хоть трава не расти да китайцам плодиться. Последние привычны ко всем условиям обитания. С другой стороны, как сказал глава палаты промышленников в "Открытой студии": "Не беспокойтесь, в России хорошей зарплаты не будет ещё много-много лет".

И вообще, наблюдаю удивительные метаморфозы сознания: ещё недавно те же самые сотрудники УИС получали сравнительно небольшие деньги, подрабатывали на стороне и пр., ничем, по сути, не отличаясь от малоимущих слоёв граждан, а когда государство повысило денежное довольствие, вдруг оказалось, что среди остального населения есть, оказывается, большие категории лентяев, тунеядцев, трусов, которые только и делают, что стонут, влача жалкое существование.

Сообщение отредактировал aragon29a: 26 Февраль 2014 - 09:22

[iqmaster]

User (26 Февраль 2014 - 08:49) писал:

По Вашему получается, что все гражданские сотрудники УИС влачат жалкое существование, если их вторая половина не имеет нормальный доход. Снять квартиру в областном центре 10-15 тыс. рублей в месяц. Средняя зарплата по региону 20 тыс. рублей. И какие выводы можно сделать? А пенсионеры, отработав в УИС всю жизнь, получают пенсию 6-7 тыс. рублей. Им чего делать?

Это мое личное мнение. Если есть руки, ноги и голова - то надо шевелиться, а не ждать и не просить. У меня просто перед глазами множество примеров, люди и переезжают и переучиваются. Есть знакомый, всю жизнь отработал в УИС, ушел на пенсию прапорщиком в 50 лет, пошел в ПТУ выучился на плотника, купил гараж на полученное выходное пособие, взял в кредит станки и сейчас делает мебель, кухни на заказ, вполне успешно, на хлеб с маслом и колбасой хватает, еще пара скооперировались и теперь окна делают и ставят. Еще один пошел отучился и теперь видео на свадьбах снимает. Еще знакомый после службы белье женское стал продавать, есть такие компании прямых продаж, за два года сменил уже три машины, отдыхает только за границей два раза в год. Еще знакомый после службы в армии все выходное пособие потратил на учебу в Питере на сушиста, сейчас за границей в отеле работает.

Сейчас вариантов для самореализации - тьма.

Я придерживаюсь мнения, что когда человек не хочет работать он ищет причины, а когда хочет - ищет возможность. А вот так вот сидеть и говорить - какой я несчастный и у меня маленькая пенсия/зарплата не гоже. Тем более, что гражданский специалист может вполне легально иметь дополнительные источники дохода.

[iqmaster]

aragon29a (26 Февраль 2014 - 08:59) писал:

Действительно, а зачем вообще нужны города и иные поселения на окраинах России или там, где производство разрушено. Всем срочно съезжаться в Москву, Петербург и другие промышленные центры страны, а на опустевших землях хоть трава не расти да китайцам плодиться. Последние привычны ко всем условиям обитания. С другой стороны, как сказал глава палаты промышленников в "Открытой студии": "Не беспокойтесь, в России хорошей зарплаты не будет ещё много-много лет". И вообще, наблюдаю удивительные метаморфозы сознания: ещё недавно те же самые сотрудники УИС получали сравнительно небольшие деньги, подрабатывали на стороне и пр., ничем, по сути, не отличаясь от малоимущих слоёв граждан, а когда государство повысило денежное довольствие, вдруг оказалось, что среди остального населения есть, оказывается, большие категории лентяев, тунеядцев, трусов, которые только и делают, что стонут, влача жалкое существование.

А что делать, когда маленький поселок - тысяч на 7 населения, скажем шахта или рудник закрылись, осталась маленькая колония, где работает человек 200 от силы. Что делать остальному населению? А больше работы нигде нет. Ну там пара магазинов, ЖКХ, полиция и все. И что делать? Стоять в очередь в колонию и ждать вакансии? Или все таки переезжать?