Сообщений в теме: 22

[iqmaster]

ГАРИК (22 Декабрь 2013 - 11:59) писал:

за что привлекать? Где написано, что работодатель несёт какую-либо ответственность за переработку сверх 120 часов?
Приказы, мотивированные, понятное дело - имеются. И рапорта, и табели..
Начальник ИУ обязан выполнить требования вышестоящего руководства, применяя при этом средства и методы, регулирующиеся отдельными постановлениями Правительства, не несущими в себе положения шаблонного ТК РФ.

то есть, хотите сказать, ревизорам пофиг на мероприятия предусмотренные ведомственными приказами вне основного рода деятельности?
(ПХД, проф/спецподготовка, подведения итогов, читка приказов, собрания, аварийно-восстановительные работы в ночное время (ТСОшники не дадут соврать), и много чего ещё при своевременном оформлении приказов о привлечении и рапортов о согласии работника).

Следовательно, привлечение работника к сверхурочным работам более чем на 120 часов в год будет являться нарушением трудового законодательства, влекущим административную ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ

Источник


КоАП РФ. Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

[ГАРИК]

Вы не поняли.
Переработка допущена.
С согласия работника.
Сверх 120 часов в год...
Оплачено полностью и пропорционально.
К кому тут претензии?

[PaZITIV]

лёва (22 Декабрь 2013 - 11:31) писал:

14.3. Сотрудники могут при необходимости привлекаться к службе сверх установленного времени, службе в выходные и праздничные дни по письменному приказу за подписью начальника учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, в штате которого состоит сотрудник, с предоставлением соответствующих компенсаций. В приказе указываются причины, вызвавшие необходимость сверхурочной работы, сотрудники, привлекаемые к такой работе, и ее продолжительность.
...
На сотрудников распространяются ограничения продолжительности сверхурочных работ, а также ограничения возможности привлечения их к сверхурочным работам, к работе в выходные, праздничные дни и в ночное время, предусмотренные трудовым законодательством для соответствующих категорий рабочих и служащих.
Вот как то так наш родный 76-й гласит...
И 533-й начинается с громких слов: "В соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации..."
Наш бух. стоит насмерть: "... 120 часов-остальное отгулы..."
Интересная у нас система, приказы, вроде, общие, ревизоры что ли к Вам, Гарик, с другой планеты прилетают?

Причина несогласия бухов в том, что ревизоры с ЦА в регионах выплату переработки более 120 часов указывают в актах, как необоснованной и требующую возмещения. Нам перед ревизией зачитывали выдержки из недостатков указанных в актах ревизий в других регионах. У нас более 120 часов не платят, поэтому и не указывали, хотя других хватает.

[oletito]

PaZITIV (22 Декабрь 2013 - 16:57) писал:

Причина несогласия бухов в том, что ревизоры с ЦА в регионах выплату переработки более 120 часов указывают в актах, как необоснованной и требующую возмещения. Нам перед ревизией зачитывали выдержки из недостатков указанных в актах ревизий в других регионах. У нас более 120 часов не платят, поэтому и не указывали, хотя других хватает.

А возмещать должен кто? Ведь не те, кто начислял и не те, кому выплатили . А те, кто допустил, что переработка составила более 120 часов...

Ведь если переработка не будет оплачена, то это можно расценить как нарушение контракта по вине руководителя, т.к. (статья 11 Положения о службе):

Цитата

По контракту о службе в органах внутренних дел гражданин обязуется выполнять возложенные на него служебные обязанности, соблюдать Присягу, внутренний распорядок и требования настоящего Положения, а Министерство внутренних дел Российской Федерации и соответствующий орган исполнительной власти обязуются обеспечивать ему предоставление всех видов довольствия, права, социальные гарантии и создавать условия для службы в органах внутренних дел, предусмотренные действующим законодательством, настоящим Положением и контрактом.

Сообщение отредактировал oletito: 22 Декабрь 2013 - 17:13

[iqmaster]

лёва (22 Декабрь 2013 - 11:31) писал:

...............
Наш бух. стоит насмерть: "... 120 часов-остальное отгулы..."
Интересная у нас система, приказы, вроде, общие, ревизоры что ли к Вам, Гарик, с другой планеты прилетают?

Если всем оплачивать полную переработку, то денег не останется на премии, да и на зарплату тоже может не хватить. И пока вы будите молча соглашаться, то так и будет "... 120 часов-остальное отгулы...". Как правило никакие словесные доводы на бухгалтерию не действуют.

[oletito]

Что касается вопроса "нарушение условий контракта", то про это написано в приказе МЮ РФ №76 от 06.06.2005 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе..." (пункт 17.14):

Цитата

Если увольнение в связи с нарушением условий контракта (пункт "д" статьи 58 Положения) осуществляется по инициативе сотрудника, то начальник учреждения или органа уголовно-исполнительной системы обязан в двухнедельный срок провести проверку сведений о нарушении и в пределах предоставленных полномочий принять одно из следующих решений:

- разработать меры по устранению нарушений условий контракта, предложить сотруднику написать рапорт о его согласии с принятыми мерами и продолжении службы в уголовно-исполнительной системе с отзывом предыдущего рапорта;

- уволить сотрудника со службы с его согласия в связи с нарушением по вине начальника учреждения или органа уголовно-исполнительной системы условий контракта, которые не могут быть им устранены. Если решение вопроса об увольнении выходит за пределы компетенции начальника учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, то он обязан незамедлительно направить рапорт и материалы проверки вышестоящему начальнику, имеющему такое право.

В приказе об увольнении сотрудника после ссылки на пункт "д" статьи 58 Положения указывается, какой стороной было допущено нарушение условий контракта.

[PaZITIV]

oletito (22 Декабрь 2013 - 17:01) писал:

А возмещать должен кто? Ведь не те, кто начислял и не те, кому выплатили . А те, кто допустил, что переработка составила более 120 часов...
Ведь если переработка не будет оплачена, то это можно расценить как нарушение контракта по вине руководителя, т.к. (статья 11 Положения о службе):

У кого удерживать написано не было, точнее я уже не помню. Но ясно, что виновных устанавливает служебная проверка. А виноват во всем Директор и Президент, потому как сокращение проводили по Указу, а руководил сокращением ФСИН. Но виновных скорее всего найдут среди, это мое мнение, руководителей служб и отделов в которых допущена такая переработка... сошлются на нерациональное планирование и распределение служебной нагрузки между сотрудниками. А есть второй вариант, уговорят сотрудникам внести добровольно произведенную пере плату, а потом им возместят премией... хотя они не обязаны ничего платить, неправомерные выплаты должны возмещать те кто принимал решение об их выплате т.е. главбух и руководитель

[Sarmat]

oletito (22 Декабрь 2013 - 18:10) писал:

Что касается вопроса "нарушение условий контракта", то про это написано в приказе МЮ РФ №76 от 06.06.2005 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе..." (пункт 17.14):

Да, не посмотрел внимательно. Правда, это ещё связано и с тем, что работодатели любят трактовать пункт "е" статьи 58 в свою пользу, в связи с чем уволенным иногда приходиться судиться дабы изменить пункт увольнения хотя бы на "а", так как нарушение условий контракта со стороны руководства доказать крайне трудно. С другой стороны (имею в виду свой небольшой город) пункт увольнения порой не имеет никакого значения, так как многие структуры (коммерческие или гражданские, включая государственную или муниципальную службу) возглавляют бывшие силовики, которые прекрасно общаются, взаимодействуют, а иногда и дружат друг с другом, в связи с чем при приёме на новую работу ориентируются не по записям в трудовой книжке, а по телефонным звонкам (встречал и такое: "Ты под кем ходил на зоне (в управлении)" или "Знаешь того-то?" Почти как у бандитов всё устроено ).