Сообщений в теме: 22

[sanyl82]

Уважаемые форумчане. Вопрос такой. Сотрудником подан рапорт на увольнение в такой редакции : "Прошу уволить меня из органов УИС после прохождения ВВК". Прошу выдать направление на ВВК" Начальник наложил визу. Направление на ВВК отдел кадров выдал, в котором указал ст. 58 п.а (по собственному желанию). Однако сотрудник не писал в рапорте, что "по собственному желанию". Рапорт он подал потому, что руководство Управления заставляло выполнять его несвойственные функции, при этом в открытую спускало письма в учреждение примерно в такой редакции: "В связи с сокращением в учреждении такой-то должности, обязанности по ней возложить на такого-то сотрудника". Подпись начальника тероргана.
Но ведь у сотрудника с терорганом в лице его начальника уже заключен контракт по конкретно замещаемой должности. Нарушения условий контракта очевидны. Что дальше: сотрудника уволят сразу после прохождения ВВК? Или попросят написать еще один рапорт "по собственному" так как в предыдущем рапорте этого не было указано? Или сотруднику после ВВК можно самому написать рапорт на увольнение за нарушение условий контракта со стороны начальника?

[лёва]

sanyl82 (20 Декабрь 2013 - 22:39) писал:

Уважаемые форумчане. Вопрос такой. Сотрудником подан рапорт на увольнение в такой редакции : "Прошу уволить меня из органов УИС после прохождения ВВК". Прошу выдать направление на ВВК" Начальник наложил визу. Направление на ВВК отдел кадров выдал, в котором указал ст. 58 п.а (по собственному желанию). Однако сотрудник не писал в рапорте, что "по собственному желанию". Рапорт он подал потому, что руководство Управления заставляло выполнять его несвойственные функции, при этом в открытую спускало письма в учреждение примерно в такой редакции: "В связи с сокращением в учреждении такой-то должности, обязанности по ней возложить на такого-то сотрудника". Подпись начальника тероргана.
Но ведь у сотрудника с терорганом в лице его начальника уже заключен контракт по конкретно замещаемой должности. Нарушения условий контракта очевидны. Что дальше: сотрудника уволят сразу после прохождения ВВК? Или попросят написать еще один рапорт "по собственному" так как в предыдущем рапорте этого не было указано? Или сотруднику после ВВК можно самому написать рапорт на увольнение за нарушение условий контракта со стороны начальника?

Нужно внимательно прочитать контракт, указанием Москвы уже года три как включаются формулировки типа "... выполнять и иные указания руководства"

[Sarmat]

лёва (21 Декабрь 2013 - 06:58) писал:

Нужно внимательно прочитать контракт, указанием Москвы уже года три как включаются формулировки типа "... выполнять и иные указания руководства"

У нас фраза "выполнять и иные указания руководства" твёрдо укоренилась с года 2008. При этом руководителями трактуется она очень обширно, вплоть до того, что должностная инструкция могла бы состоять лишь из изречений "выполнять всё, что поручит начальник, независимо от должности, звания, образования, навыков, умений и опыта работы".

[sotrudnik]

sanyl82 (20 Декабрь 2013 - 22:39) писал:

Уважаемые форумчане. Вопрос такой. Сотрудником подан рапорт на увольнение в такой редакции : "Прошу уволить меня из органов УИС после прохождения ВВК". Прошу выдать направление на ВВК" Начальник наложил визу. Направление на ВВК отдел кадров выдал, в котором указал ст. 58 п.а (по собственному желанию). Однако сотрудник не писал в рапорте, что "по собственному желанию". Рапорт он подал потому, что руководство Управления заставляло выполнять его несвойственные функции, при этом в открытую спускало письма в учреждение примерно в такой редакции: "В связи с сокращением в учреждении такой-то должности, обязанности по ней возложить на такого-то сотрудника". Подпись начальника тероргана.
Но ведь у сотрудника с терорганом в лице его начальника уже заключен контракт по конкретно замещаемой должности. Нарушения условий контракта очевидны. Что дальше: сотрудника уволят сразу после прохождения ВВК? Или попросят написать еще один рапорт "по собственному" так как в предыдущем рапорте этого не было указано? Или сотруднику после ВВК можно самому написать рапорт на увольнение за нарушение условий контракта со стороны начальника?

Если у сотрудника нет права на пенсию, то могут уволить по собственному желанию. А для увольнения за нарушение условий контракта необходимо проведение служебной проверки, чтобы его инициировать нужно подать соответствующий рапорт с указанием конкретных нарушений контракта со стороны начальника.

Сообщение отредактировал iqmaster: 21 Декабрь 2013 - 10:47

[PaZITIV]

sotrudnik (21 Декабрь 2013 - 09:49) писал:

Если у сотрудника нет права на пенсию, то могут уволить по собственному желанию. А для увольнения за нарушение условий контракта необходимо проведение служебной проверки, чтобы его инициировать нужно подать соответствующий рапорт с указанием конкретных нарушений контракта со стороны начальника.

Не пройдет, какой начальник утвердит то, что он нарушил условия контракта. А с другой стороны все инструкции корректируются, так почему обязанности не могут изменятся. Да и не факт, что обязанности в каком-то там учреждении правильные, потому как типовые редко по какой должности имеются. Да и как не приедет комиссия всегда в справке пишут внести в обязанности сотрудников...всё разное.

[iqmaster]

sanyl82 (20 Декабрь 2013 - 22:39) писал:

Уважаемые форумчане. Вопрос такой. Сотрудником подан рапорт на увольнение в такой редакции : "Прошу уволить меня из органов УИС после прохождения ВВК". Прошу выдать направление на ВВК" Начальник наложил визу. Направление на ВВК отдел кадров выдал, в котором указал ст. 58 п.а (по собственному желанию). Однако сотрудник не писал в рапорте, что "по собственному желанию". Рапорт он подал потому, что руководство Управления заставляло выполнять его несвойственные функции, при этом в открытую спускало письма в учреждение примерно в такой редакции: "В связи с сокращением в учреждении такой-то должности, обязанности по ней возложить на такого-то сотрудника". Подпись начальника тероргана.
Но ведь у сотрудника с терорганом в лице его начальника уже заключен контракт по конкретно замещаемой должности. Нарушения условий контракта очевидны. Что дальше: сотрудника уволят сразу после прохождения ВВК? Или попросят написать еще один рапорт "по собственному" так как в предыдущем рапорте этого не было указано? Или сотруднику после ВВК можно самому написать рапорт на увольнение за нарушение условий контракта со стороны начальника?

Цитата

Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел

Сотрудники органов внутренних дел могут быть уволены со службы по следующим основаниям:
а) по собственному желанию;
б) по достижении предельного возраста, установленного статьей 59 настоящего Положения;
в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
г) по окончании срока службы, предусмотренного контрактом;
д) в связи с нарушением условий контракта;
..............
...............
Увольнение по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "г", "д" настоящей статьи, может осуществляться как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника соответствующего органа внутренних дел.

Когда человек пишет рапорт на увольнение, т.е. по собственной инициативе, он как минимум должен указать в рапорте причину или статью и пункт увольнения, дабы не было потом различных толкований. Исходя из текста вашего рапорта "Прошу уволить меня из органов УИС после прохождения ВВК". Прошу выдать направление на ВВК" вытекает, что вы хотите уволиться именно по собственному желанию.

Если вы хотите уволиться по п. "д", то рапорт пишется обычно так: "Прошу уволить меня по ст. 58 п. "д" Постановления ВС РФ от 23.12.1992 N 4202-1 "......" в связи с нарушением условий контракта со стороны работодателя, выразившимся в...... (далее излагаете все нарушения условий контракта по пунктам с приложением, если есть, копий подтверждающих документов)"

[Sarmat]

iqmaster (21 Декабрь 2013 - 11:14) писал:

Если вы хотите уволиться по п. "д", то рапорт пишется обычно так: "Прошу уволить меня по ст. 58 п. "д" Постановления ВС РФ от 23.12.1992 N 4202-1 "......" в связи с нарушением условий контракта со стороны работодателя, выразившимся в...... (далее излагаете все нарушения условий контракта по пунктам с приложением, если есть, копий подтверждающих документов)"

Однако в трудовой книжке записывается лишь пункт увольнения, номер статьи и её наименование без указания виновности в нарушении условий контракта теми или иными лицами, однако пункт "д" статьи 58 Положения о службе в ОВД новыми работодателями толкуется отнюдь не в пользу бывшего сотрудника, даже если ему пришлось уволиться в виду абсолютного несоблюдения условий контракта со стороны руководства.

[лёва]

Напишу проще...
Не зависимо на ВСЕ поданные начальством табеля учёта рабочего времени, ЛЮБОЙ сотрудник, в ситуации нынешней ЛЕГКО докажет нарушение со стороны работодателя в части нарушения нормы в 120 часов в год..., как в части не предоставления выходных, так и в оплате, продолжать стоит?
По своей службе, мозг не напрягая, уже 3 основания имею

[User]

лёва (21 Декабрь 2013 - 20:36) писал:

Напишу проще...
Не зависимо на ВСЕ поданные начальством табеля учёта рабочего времени, ЛЮБОЙ сотрудник, в ситуации нынешней ЛЕГКО докажет нарушение со стороны работодателя в части нарушения нормы в 120 часов в год..., как в части не предоставления выходных, так и в оплате, продолжать стоит?
По своей службе, мозг не напрягая, уже 3 основания имею

Любой сотрудник не докажет, не все по сменам работают...

[ГАРИК]

120 часов - это условный номинал, сверх которого ТАКЖЕ производится выплата. И никто в трудовой инспекции не может привлечь к ответственности руководителя "допустившего" переработку сверх установленной нормы. Потому, что руководитель обязан был обеспечить полное выполнение плана охраны и надзора, опираясь на трудовое законодательство (в части гарантий компенсаций), а так же на иные НПА (читайте законодательство), регулируемые постановлениями Правительства РФ. Лично мне будет выплачено 240 часов. И табель утверждён, и цифры в нём реальные.

[лёва]

User (21 Декабрь 2013 - 22:21) писал:

Любой сотрудник не докажет, не все по сменам работают...

Согласен, в смене всё произойдёт именно так...

[лёва]

ГАРИК (22 Декабрь 2013 - 10:06) писал:

120 часов - это условный номинал, сверх которого ТАКЖЕ производится выплата. И никто в трудовой инспекции не может привлечь к ответственности руководителя "допустившего" переработку сверх установленной нормы. Потому, что руководитель обязан был обеспечить полное выполнение плана охраны и надзора, опираясь на трудовое законодательство (в части гарантий компенсаций), а так же на иные НПА (читайте законодательство), регулируемые постановлениями Правительства РФ. Лично мне будет выплачено 240 часов. И табель утверждён, и цифры в нём реальные.

14.3. Сотрудники могут при необходимости привлекаться к службе сверх установленного времени, службе в выходные и праздничные дни по письменному приказу за подписью начальника учреждения или органа уголовно-исполнительной системы, в штате которого состоит сотрудник, с предоставлением соответствующих компенсаций. В приказе указываются причины, вызвавшие необходимость сверхурочной работы, сотрудники, привлекаемые к такой работе, и ее продолжительность.
...
На сотрудников распространяются ограничения продолжительности сверхурочных работ, а также ограничения возможности привлечения их к сверхурочным работам, к работе в выходные, праздничные дни и в ночное время, предусмотренные трудовым законодательством для соответствующих категорий рабочих и служащих.
Вот как то так наш родный 76-й гласит...
И 533-й начинается с громких слов: "В соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации..."


Наш бух. стоит насмерть: "... 120 часов-остальное отгулы..."
Интересная у нас система, приказы, вроде, общие, ревизоры что ли к Вам, Гарик, с другой планеты прилетают?

Сообщение отредактировал лёва: 22 Декабрь 2013 - 11:37

[User]

ГАРИК (22 Декабрь 2013 - 10:06) писал:

120 часов - это условный номинал, сверх которого ТАКЖЕ производится выплата. И никто в трудовой инспекции не может привлечь к ответственности руководителя "допустившего" переработку сверх установленной нормы. Потому, что руководитель обязан был обеспечить полное выполнение плана охраны и надзора, опираясь на трудовое законодательство (в части гарантий компенсаций), а так же на иные НПА (читайте законодательство), регулируемые постановлениями Правительства РФ. Лично мне будет выплачено 240 часов. И табель утверждён, и цифры в нём реальные.

Оплатить обязаны, но обязаны также привлечь к отвественности начальника допустившего переработку больше 120 часов в год за нарушение норм ТК.

[ГАРИК]

User (22 Декабрь 2013 - 11:34) писал:

Оплатить обязаны, но обязаны также привлечь к отвественности начальника допустившего переработку больше 120 часов в год за нарушение норм ТК.

за что привлекать? Где написано, что работодатель несёт какую-либо ответственность за переработку сверх 120 часов?
Приказы, мотивированные, понятное дело - имеются. И рапорта, и табели..
Начальник ИУ обязан выполнить требования вышестоящего руководства, применяя при этом средства и методы, регулирующиеся отдельными постановлениями Правительства, не несущими в себе положения шаблонного ТК РФ.

лёва (22 Декабрь 2013 - 11:31) писал:

Наш бух. стоит насмерть: "... 120 часов-остальное отгулы..."
Интересная у нас система, приказы, вроде, общие, ревизоры что ли к Вам, Гарик, с другой планеты прилетают?

то есть, хотите сказать, ревизорам пофиг на мероприятия предусмотренные ведомственными приказами вне основного рода деятельности?
(ПХД, проф/спецподготовка, подведения итогов, читка приказов, собрания, аварийно-восстановительные работы в ночное время (ТСОшники не дадут соврать), и много чего ещё при своевременном оформлении приказов о привлечении и рапортов о согласии работника).

[User]

ГАРИК (22 Декабрь 2013 - 11:59) писал:

за что привлекать? Где написано, что работодатель несёт какую-либо ответственность за переработку сверх 120 часов?

Трудовой кодекс. Статья 99. Сверхурочная работа.
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель обязан:
соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда;
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;
обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;
выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами;
вести коллективные переговоры, а также заключать коллективный договор в порядке, установленном настоящим Кодексом;
предоставлять представителям работников полную и достоверную информацию, необходимую для заключения коллективного договора, соглашения и контроля за их выполнением;
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
своевременно выполнять предписания федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, уплачивать штрафы, наложенные за нарушения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
рассматривать представления соответствующих профсоюзных органов, иных избранных работниками представителей о выявленных нарушениях трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, принимать меры по устранению выявленных нарушений и сообщать о принятых мерах указанным органам и представителям;
создавать условия, обеспечивающие участие работников в управлении организацией в предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами и коллективным договором формах;
обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей;
осуществлять обязательное социальное страхование работников в порядке, установленном федеральными законами;
возмещать вред, причиненный работникам в связи с исполнением ими трудовых обязанностей, а также компенсировать моральный вред в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
исполнять иные обязанности, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и трудовыми договорами.
Завтра Вам откажут в очередном отпуске и скажут, что за это тоже никакой ответственности не предусмотрено....

Сообщение отредактировал User: 22 Декабрь 2013 - 12:52