Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Указание ФСИН по начальникам отрядов от 02.12.2013 №исх-02-43598


Сообщений в теме: 108

#61 Олег78

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 8 сообщений
  • Время: 14:56
  • 0 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Репутация: 0

Отправлено 07 Январь 2014 - 21:12

Пожалуйста, выложите сам документ

#62 игорь1985

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 25 сообщений
  • Время: 13:56
  • 0 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Репутация: 0

Отправлено 07 Январь 2014 - 22:46

т.е. если в колонии 200 осужденных и 3 начальника отряда то получается руководство правомерно поступило сократив одного начальника отряда по живому, или оно могло и не сокращать на выбор, ведь 50-100 осужденных на одну должность положено, сдесь может руководство выбирать сокращать или нет. Я правильно понимаю, или есть какие-то нюансы, подводные камни?

#63 GREEN

    Вечнозелёный


  • НЕ В СЕТИ
  • Вечнозелёные

  • 3 210 сообщений
  • Время: 13:56
  • 1431 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер..., была сложна и многогранна...
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Ангел
Репутация: 962

Отправлено 07 Январь 2014 - 23:52

Тут уже писАли про рай в УИС...
Вот там, где количество зк будет соответствовать количеству сотрудников т.н. нагрузка (не важно про кого речь:режим, тыл, опера, медики) вот там и будет РАЙ
P.s сколько работаю такого места не встречал. ..

#64 Bobene

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 273 сообщений
  • Время: 13:56
  • 639 Спасибо!
  • Служба:Приговорен к высшей мере социальной защиты, – государственной пенсии
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 309

Отправлено 08 Январь 2014 - 09:41

Просмотр сообщенияигорь1985 (07 Январь 2014 - 22:46) писал:

т.е. если в колонии 200 осужденных и 3 начальника отряда то получается руководство правомерно поступило сократив одного начальника отряда по живому, или оно могло и не сокращать на выбор, ведь 50-100 осужденных на одну должность положено, сдесь может руководство выбирать сокращать или нет. Я правильно понимаю, или есть какие-то нюансы, подводные камни?
Обоснованность сокращения должности начальника отряда будет в суде доказывать ответчик

Сообщение отредактировал Bobene: 08 Январь 2014 - 09:41


#65 serdzh

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 186 сообщений
  • Время: 13:56
  • 155 Спасибо!
  • Служба:ТО ФСИН
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Никакой
Репутация: 75

Отправлено 08 Январь 2014 - 09:49

Просмотр сообщенияBobene (08 Январь 2014 - 09:41) писал:

Обоснованность сокращения должности начальника отряда будет в суде доказывать ответчик
Ничего ответчик доказывать не будет, а вот сокращенный сотрудник будет доказывать необоснованность сокращения, т.к. в гражданском судопроизводстве на сторонах процесса лежит бремя доказывания своих доводов. Мне кажется в этой ситуации ничего не светит, тяжело будет доказать неправомерность сокращения должности НО.

#66 Fellow

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 57 сообщений
  • Время: 13:56
  • 41 Спасибо!

Репутация: 34

Отправлено 08 Январь 2014 - 13:30

Просмотр сообщенияОлег78 (07 Январь 2014 - 21:12) писал:

Пожалуйста, выложите сам документ
смотрите выше - там все 3 листа

#67 Bobene

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 273 сообщений
  • Время: 13:56
  • 639 Спасибо!
  • Служба:Приговорен к высшей мере социальной защиты, – государственной пенсии
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 309

Отправлено 08 Январь 2014 - 15:58

Просмотр сообщенияserdzh (08 Январь 2014 - 09:49) писал:

Ничего ответчик доказывать не будет, а вот сокращенный сотрудник будет доказывать необоснованность сокращения, т.к. в гражданском судопроизводстве на сторонах процесса лежит бремя доказывания своих доводов. Мне кажется в этой ситуации ничего не светит, тяжело будет доказать неправомерность сокращения должности НО.
Не факт что не будет http://oblsud.sml.su...ocum_sud&id=748

#68 serdzh

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 186 сообщений
  • Время: 13:56
  • 155 Спасибо!
  • Служба:ТО ФСИН
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Никакой
Репутация: 75

Отправлено 09 Январь 2014 - 11:14

Просмотр сообщенияBobene (08 Январь 2014 - 15:58) писал:

Не факт что не будет http://oblsud.sml.su...ocum_sud&id=748
В этом решении речь идет о неправомерности сокращении конкретного человека, а наш коллега оспаривает правомерность сокращения должности начальника отряда, исходя из численности осужденных, что доказать будет сложнее.

#69 Bobene

    Штабс-капитан


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 1 273 сообщений
  • Время: 13:56
  • 639 Спасибо!
  • Служба:Приговорен к высшей мере социальной защиты, – государственной пенсии
  • Место службы:пенсионер

Текущее настроение: Занят
Репутация: 309

Отправлено 09 Январь 2014 - 13:11

Просмотр сообщенияserdzh (09 Январь 2014 - 11:14) писал:

В этом решении речь идет о неправомерности сокращении конкретного человека, а наш коллега оспаривает правомерность сокращения должности начальника отряда, исходя из численности осужденных, что доказать будет сложнее.
согласен- не прав,но думаю пободаться стоит

#70 Сюрпрайз

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 419 сообщений
  • Время: 10:56
  • 48 Спасибо!
  • Служба:не та..как я о ней думала.
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 123

Отправлено 09 Январь 2014 - 21:16

Просмотр сообщенияигорь1985 (07 Январь 2014 - 22:46) писал:

т.е. если в колонии 200 осужденных и 3 начальника отряда то получается руководство правомерно поступило сократив одного начальника отряда по живому,
просто, для информации, - 500 зк на 7 начальников отряда - у кого 35-40, у кого 70-80. главным критерием в нашей ИК служит положенность в метрах квадратных на 1осужд

Сообщение отредактировал Сюрпрайз: 09 Январь 2014 - 21:17


#71 serdzh

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 186 сообщений
  • Время: 13:56
  • 155 Спасибо!
  • Служба:ТО ФСИН
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Никакой
Репутация: 75

Отправлено 12 Январь 2014 - 17:34

Просмотр сообщенияСюрпрайз (09 Январь 2014 - 21:16) писал:

просто, для информации, - 500 зк на 7 начальников отряда - у кого 35-40, у кого 70-80. главным критерием в нашей ИК служит положенность в метрах квадратных на 1осужд
Кто Вам сказал, что количество начальников отрядов расчитываестя исходя из норм санитарной площади, это не правильно. Согласен, что в одном отряде может быть 30-40 зеков, в другом - 80-100, главное, чтобы среднее количество осужденных по зоне на одного НО была не более 100, но норма санитарной площади здесь не при чем.

Сообщение отредактировал serdzh: 12 Январь 2014 - 17:34


#72 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 13:56
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 12 Январь 2014 - 18:03

Была бумага за подписью Рудого (выкладывалась на форуме) по рекомендациям по оргштатным мероприятим, в которой говорилось, что норматив расчета количества должностей начальников отрядов устанавливается из расчета 1 должность на 120-150 осужденных в исправительных колониях строго и особого режима содержания и 1 должность на 80-100 осужденных в исправительных колониях общего режима содержания. Расчет должен был быть произведен по минимальному и максимальному значениям диапазона норматива.

#73 Сюрпрайз

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 419 сообщений
  • Время: 10:56
  • 48 Спасибо!
  • Служба:не та..как я о ней думала.
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 123

Отправлено 12 Январь 2014 - 18:45

Просмотр сообщенияserdzh (12 Январь 2014 - 17:34) писал:

Кто Вам сказал, что количество начальников отрядов расчитываестя исходя из норм санитарной площади, это не правильно. Согласен, что в одном отряде может быть 30-40 зеков, в другом - 80-100, главное, чтобы среднее количество осужденных по зоне на одного НО была не более 100, но норма санитарной площади здесь не при чем.

дык.. я не про начальников отряда.. я про количество осужденных.. из лимита площади отряда.. незнаю- может я нерусскими словами выражовываюсь???

#74 Fellow

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 57 сообщений
  • Время: 13:56
  • 41 Спасибо!

Репутация: 34

Отправлено 12 Январь 2014 - 19:51

Просмотр сообщенияUser (12 Январь 2014 - 18:03) писал:

Была бумага за подписью Рудого (выкладывалась на форуме) по рекомендациям по оргштатным мероприятим, в которой говорилось, что норматив расчета количества должностей начальников отрядов устанавливается из расчета 1 должность на 120-150 осужденных в исправительных колониях строго и особого режима содержания и 1 должность на 80-100 осужденных в исправительных колониях общего режима содержания. Расчет должен был быть произведен по минимальному и максимальному значениям диапазона норматива.
Где бумага? Без бумажки... Пустословие получается. Менять Пр259 еще никто не собирался, и даже подпись Рудого в его рекомендациях тут мало значения имеет...

#75 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 13:56
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 12 Январь 2014 - 20:59

Просмотр сообщенияFellow (12 Январь 2014 - 19:51) писал:


Где бумага? Без бумажки... Пустословие получается. Менять Пр259 еще никто не собирался, и даже подпись Рудого в его рекомендациях тут мало значения имеет...
Есть такая штука на форуме, поиск называется...
А штатку по колониям и Управлениям делали как раз по тем рекомендациям, что Рудый подписал, а не по 259 Приказу...

Сообщение отредактировал User: 12 Январь 2014 - 20:59




Яндекс.Метрика