Сообщений в теме: 399

[User]

d0ct0rfs (18 Июнь 2018 - 17:39) писал:

Что и не удивительно .

Вот, лично от меня к думающим камрадам, вопрос.
К чему этот цирк был организован ? ...
А ото голимый цирк, хотя организмы на манеже, думают , что ни всерьёз.

И кстати ,только на моей памяти пару примеров подобного представления тут же могу сказать.
1825, 1933-34 годы.

А если попроще, простым русским языком?

[monolit]

d0ct0rfs (18 Июнь 2018 - 17:39) писал:

Что и не удивительно .

Вот, лично от меня к думающим камрадам, вопрос.
К чему этот цирк был организован ? ...
А ото голимый цирк, хотя организмы на манеже, думают , что ни всерьёз.

И кстати ,только на моей памяти пару примеров подобного представления тут же могу сказать.
1825, 1933-34 годы.

Кто- нибудь бы расшифровал бы все это - совсем хорошо было бы

[Лузер]

monolit (18 Июнь 2018 - 23:52) писал:

Кто- нибудь бы расшифровал бы все это - совсем хорошо было бы

1825 год-восстание декабристов, 1932-1933-голодомор. 1934-убийство Кирова и последующие репрессии. Подразумевается(видимо) попытки дискредитации "верховной власти" внутренними и внешними врагами Российского государства .

[Elena1501]

А вот еще одна версия происходящего...
Уловка власти сработала и работает по сей день безотказно, народ шумит и волнуется по поводу пенсионной реформы. Уже появляются сообщения о том что подписывают петиции с требованием отменить эту самую реформу. Все идет по плану, именно этого эффекта и добивались власти. Объясняю по чему так: Как не странно но правительство выбрало самый худший вариант реформы из трех имеющихся, мужчинам на 5 лет женщинам на 8...а были варианты 5 и 3, и еще 5 и 0. Не спроста выбран самый скандальный вариант, чем сильнее народ возмутиться пенсионной реформой тем тише и мягче пройдет главное событие увеличение налога НДС. Что даст увеличение НДС власти?...600 миллиардов рублей в год. примерно по 400 рублей в месяц, с каждого жителя нашей страны включая детей, пенсионеров и безработных. Получается что сами пенсионеры будут тратить больше и тем самым пополнять бюджет страны. Ну а что даст увеличение пенсионного возраста? да ровным счетом ни чего, рабочих мест все ровно нет, здоровье к 65 годам просто не позволит работать, а инфляция сожрет копеечные прибавки к пенсиям. Вот и получается что изменять что либо в пенсионной сфере не целесообразно но вызовет большой резонанс и отвлечет от главного воровства власти. Время подобрано грандиозно, ЧМ 2018...запрещены все виды митингов и протестов, за выход на акцию можно в момент оказаться в кутузке ( угроза безопасности) народ фанатично увлечен футболом. Пожилое поколение в состоянии шока от перспектив скончаться прямо на рабочем месте. Умно, ну так там же не дураки сидят. Ясно вижу как после чемпионата, когда народ начнет раскачивать лодку, выйдет рыцарь в блистающих доспехах и скажет....нет!...не дам народ в обиду, не бывать повышения пенсионного возраста ( пока я президент)... и под оглушающее Ура!....народные массы начнут вновь восхвалять Путина...отца кормильца и заступника. Но налог останется на 2% больше. Платить люди будут и бюджет пополнится и олигархам нашим поможем именно таким способом. Так что успокойтесь дорогие кандидаты в пенсионеры...ни каких изменений не будет, как мы были нищими так ими и останемся.

[ГАРИК]

Я никогда не подпишу никакую российскую петицию на сервере Change.Org

По двум очень простым причинам.

Во-первых, ни одно российское ведомство, учреждение или должностное лицо по закону вообще не обязано обращать внимание на подписи, размещённые неустановленными лицами на частном коммерческом сервере, расположенном в штате Делавэр, США:
Change.org, PBC
548 Market Street Private Mailbox #29993
San Francisco, CA 94104-5401
США

Точно так же, как никакое американское должностное лицо не обязано реагировать на петиции, поданные китайцами на китайском голосовательном сервисе.

Это соображение (про юрисдикцию) можно было бы оспаривать, называть казуистическим или несущественным, если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках — таких, как Фейсбук, например, или Твиттер. По факту мы можем вспомнить немало примеров, когда информация, опубликованная в этих соцсетях, вызывала те или иные реакции со стороны российских госорганов. В практике Change.org подобных примеров за 8 лет существования площадки не наблюдалось. То есть этот инструмент — ровно такой неэффективный, каким он и должен быть, с учётом статуса платформы (и отсутствия на ней любых инструментов идентификации пользователей-подписантов).

Во-вторых, сам по себе Change.Org — проект в высшей степени отстойный, спаммерский и корявый.
В одной только Википедии список претензий к нему американских пользователей насчитывает 5 разделов. Для меня наиболее существенной проблемой является в высшей степени некорректное обращение владельцев сервиса с персональными данными людей, доверивших ему свою персональную информацию. Мало того, что они её продают налево, и могут от Вашего имени заспамить Вашу же фейсбучную ленту — так они ещё и используют контакты зарегистрированного пользователя для рассылки собственной непрошенной рекламы.

Проект, действующий до такой степени за рамками элементарных понятий о сетевой этике, ни в коем случае нельзя использовать для публичной общественной деятельности. Когда человека, который по Вашему призыву подписал письмо в защиту угнетённых, сразу начинают заваливать коммерческим спамом из США — это может дискредитировать в его глазах любую правозащитную деятельность.


Я твёрдо убеждён, что любая публичная деятельность должна быть эффективной и ответственной.
Сбор подписей на сайте-иностранного агента Change.Org не отвечает ни одному из этих требований.

взято: https://timeskhan.li...com/251503.html

Если зайти на сайт Change.Org, то в глаза сразу бросаются петиции определённого пятоколонного толка. Эта их площадка.
Кто знает для чего они используют ваши персональные данные? Для формирования антигосударственного мировоззрения?

[d0ct0rfs]

Лузер (19 Июнь 2018 - 05:12) писал:

1825 год-восстание декабристов, 1932-1933-голодомор. 1934-убийство Кирова и последующие репрессии. Подразумевается(видимо) попытки дискредитации "верховной власти" внутренними и внешними врагами Российского государства .

- Гололодомора не было ! Был голод. ВО ВСЕМ МИРЕ.
В Америке кстати от голода умерло больше 7 миллионов. Ну это к сведению ..

1. 1825 год. Идеально проведенная провокация МВД. И крайне успешно закончившиеся. Пяток повесили, остальных разогнали с голой ж*пой на мороз. Хотя данные об проведении ОМ, только косвенные.
2. 1936 год. Идеально проведенная операция силами КПК и чекистов. В результате полностью вычищена вся сеть врагов в Армии, правда перестреляли еще и тех кто много 3,14здел. И это было оправдано. Тварь Тухачевского в первую очередь.

Тут как в классическом фокусе. Зритель видит только декорации. И не задумывается о цели.
Беготня по Пенсиям - это декорации. А цель совершенно другая.

[ГАРИК]

d0ct0rfs (19 Июнь 2018 - 09:35) писал:

Тут как в классическом фокусе. Зритель видит только декорации. И не задумывается о цели.
Беготня по Пенсиям - это декорации. А цель совершенно другая.

разъясни...
Я понял только то, что по этой реформе в 2019 году ни один человек не выйдет на пенсию, а государство сэкономит значительные средства для "рывка".
А люди, которые не выйдут на пенсию потеряют около 172 тысяч руб., т. к. вынуждены будут работать дальше. А могли бы и работать, и пенсию получать

[Deadushka]

Скрытый текст

Исходя из этого графика я понял что не только в 2019 никто не выйдет на пенсию но и в 2021,2023,2035 и 2037 годах, конечно за исключением тех у кого сохраняется льготная пенсия..
Но вот что самое интересное, что у большинства недовольных, именно льготная пенсия, просто видимо люди боятся её лишиться, зная наше правительство..

[Сергей789]

d0ct0rfs (19 Июнь 2018 - 09:35) писал:

- Гололодомора не было ! Был голод. ВО ВСЕМ МИРЕ.
В Америке кстати от голода умерло больше 7 миллионов. Ну это к сведению ..

1. 1825 год. Идеально проведенная провокация МВД. И крайне успешно закончившиеся. Пяток повесили, остальных разогнали с голой ж*пой на мороз. Хотя данные об проведении ОМ, только косвенные.
2. 1936 год. Идеально проведенная операция силами КПК и чекистов. В результате полностью вычищена вся сеть врагов в Армии, правда перестреляли еще и тех кто много 3,14здел. И это было оправдано. Тварь Тухачевского в первую очередь.

Тут как в классическом фокусе. Зритель видит только декорации. И не задумывается о цели.
Беготня по Пенсиям - это декорации. А цель совершенно другая.

По большому счету многие думают только о своей шкуре, людям плевать на друг друга в целом.

[individym]

Сергей789 (19 Июнь 2018 - 18:42) писал:

По большому счету многие думают только о своей шкуре, людям плевать на друг друга в целом.

Ну кто бы сомневался...
В Совете Федерации отказались приравнивать зарплаты депутатов к средней по стране


https://topwar.ru/14...-po-rossii.html

[Лузер]

d0ct0rfs (19 Июнь 2018 - 09:35) писал:

- Гололодомора не было ! Был голод. ВО ВСЕМ МИРЕ.
В Америке кстати от голода умерло больше 7 миллионов. Ну это к сведению ..

Татаро-монгольского ига тоже не было, а внушают ведь и преподают))

[Алексеевич]

Законопроект о том, что для пенсии военным придется служить не 20, а 25 лет согласован и может вступить в действие уже 1 января 2019 года
[indent]
Работа над законопроектом, по которому военнослужащим придется служить до приобретения права на пенсионное обеспечение не 20, а 25 лет, разработан и уже прошел все необходимые межведомственные согласования.[/indent]
В законопроекте кроме того, что военнослужащий теперь даже с выслугой в 24 года еще не приобретет права на пенсию есть некоторые интересные моменты. Например, теперь, отслужив 25 лет военнослужащий может рассчитывать на сумму пенсии в размере 65% денежного содержания. (Впрочем, военнослужащий и сейчас отслужив 25 лет получит пенсию в размере 65% от суммы денежного довольствия). Далее в новом законе говорится, что каждый год к пенсии будет добавляться по 3% (как и при действующем законодательстве) Отличия все же есть. Если сейчас отставник может рассчитывать на пенсию не более 85% от денежного довольствия, то по новому законопроекту верхний ограничительный порог сдвигается до 95%.
В законопроекте предусмотрен переходный период, который продлится до 1 января 2023 года. В чем состоит суть этого пятилетнего переходного периода? Суть его состоит в том, что вплоть до 1 января 2023 года военнослужащие на которых распространялось действие старого законодательства сохранят это право. То есть военнослужащие до 1 января 2023 года будут иметь право выйти на пенсию и получать пенсионное обеспечение, имея 20 лет выслуги. Такая оговорка есть в последней версии документа и она весьма неплоха для тех, кто собирается подписывать новый контракт, но боится лишиться права на пенсию, если закон примут. Такие опасения, МЕЖДУ НАМИ ГОВОРЯ, не лишены почвы. Может случиться так, что прослужил военный 20 лет, приобрел право на пенсию, но заключив новый контракт на год, в связи с принятием нового закона, это право потерял. Многие сейчас из-за таких правовых коллизий новый контракт заключать опасаются. Но, вроде бы, в последней версии законопроекта оговорка переходного периода на 5 лет до 2023 года эти опасения снимает. Но, вполне возможно. что в какой-то следующей версии документа этот абзац каким-то образом выпадет. Так что, опасения остаются до того времени, пока мы с Вами не сможем прочитать принятый закон и во всех подробностях его изучить.


Силовые ведомства подготовили законопроект, в котором предлагается увеличить нижний предел выслуги лет, дающий военнослужащим право получать военную пенсию, на пять лет — с 20 до 25.




Ведомства, в которых предусмотрена военная служба, разработали законопроект об увеличении минимального предела выслуги лет, дающего право на получение военной пенсии, с 20 до 25 лет. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к руководству одного из российских силовых ведомств. Эту информацию изданию также подтвердил собеседник в Минобороны.
Документ предлагает внести изменения в российский закон «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исправительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии, и их семей» от 12 февраля 1993 года.
Работа по подготовке проекта закона велась с марта этого года по соответствующему решению президента России Владимира Путина. 22 мая начальник главного управления кадров Минобороны генерал Виктор Горемыкин доложил о подготовке документов замглавы ведомства генералу Дмитрию Булгакову, рассказали в министерстве.
Как пояснил газете высокопоставленный сотрудник администрации президента, в подготовке законопроекта участвовали представители всех ведомств, связанных с несением военной службы. «Тема очень тонкая, предстоит еще ряд консультаций на уровне финансово-экономического и социального блоков правительства, а также всех заинтересованных сторон», — добавил он.
Предполагаемые сроки принятия поправок собеседники издания не уточнили, однако, по их мнению, логично будет принять документ уже после президентских выборов, которые состоятся в марте 2018 года.
Авторы законопроекта также не раскрывают механизм увеличения нижнего порога выслуги лет: будет ли для этого введен переходный период, пока неизвестно. Также неясно, как принятие поправок отразится на бюджете.
Издание уточняет, что принятие законопроекта потребует внесения поправок в 13-ю статью настоящего закона (условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет) и в 14-ю (размеры пенсии).
На данный момент уже известно, что поправки, в случае их принятия, не коснутся тех военнослужащих, у которых окончание контракта совпадает с 20-летием выслуги. Всем остальным для того, чтобы иметь право на получение военной пенсии, придется отслужить на пять лет дольше.
Идея увеличить нижний порог выслуги лет обсуждалась уже давно. В 2013 году военные предлагали разделить этот процесс на два этапа: до 2019 года выплачивать всем военнослужащим, отслужившим свыше 20 лет, но не вышедшим на пенсию, надбавку в размере 25% от той пенсии, которую они могли бы получать, а с 1 января 2019 года окончательно установить 25-летний нижний предел выслуги. Однако после проведенных тогда расчетов выяснилось, что в федеральном бюджете недостаточно средств для дополнительных выплат, необходимых для переходного периода.
В 2015 году обсуждение этого вопроса возобновил глава Минфина Антон Силуанов. В правительстве допускали, что срок службы, необходимый для военной пенсии, может быть повышен сразу до 30 лет, однако этот вариант был отвергнут.
Нестабильная экономическая ситуация, наблюдавшаяся в России три года назад, также вынудила Минфин задуматься об отказе от увеличения выплат военным пенсионерам.
Силуанов и глава Минобороны Сергей Шойгу смогли урегулировать все вопросы и найти дополнительное финансирование только после того, как в ситуацию вмешался Путин.
В прошлом месяце глава государства подписал закон об увеличении пенсионного возраста для госслужащих. Согласно документу, пенсионный возраст чиновников увеличился до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин. Закон также предусматривает постепенное увеличение минимального срока гражданской госслужбы, необходимого для пенсии за выслугу лет, с 15 до 20 лет.
Сейчас «военные пенсионеры», которые после выхода в запас (отставку) продолжают работать на должностях, не относящихся к военной службе, имеют право на вторую, «гражданскую», пенсию по линии Пенсионного фонда России по достижении установленного государством возраста выхода на пенсию (для женщин — 55 лет, для мужчин — 60 лет) и минимально необходимого трудового стажа (в 2017 году составляет восемь лет и будет увеличиваться на один год до 15 лет к 2024 году).
Увеличение пенсионного возраста военнослужащим: обзор законопроекта

• Предлагается сохранить право на назначение военной пенсии при выслуге 20 лет тем военнослужащим, которые будут уволены по одному из льготных оснований: по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья, в связи с болезнью — на основании заключения военно-врачебной комиссии о негодности (ВАЖНО! Военнослужащий должен быть признан заключением ВВК именно негодным к военной службе, а не ограниченно годным) к службе и в связи с организационно-штатными мероприятиями.
  
• Кроме того, предлагается увеличить размер процентной надбавки за выслугу лет, выплачиваемой военнослужащим. Поскольку указанная выплата согласно ст. 43 Закона о пенсионном обеспечении лиц проходивших военную службу…, учитывается при исчислении военной пенсии, военная пенсия в случае принятия указанного законопроекта должна будет увеличиться.
  
• Также предполагается выплачивать военнослужащим, имеющим выслугу лет 25 лет и более (как это уже раньше было предусмотрено Законом РФ 1993 г. «О статусе военнослужащих») ежемесячную надбавку в размере 25 процентов пенсии, которая могла быть им назначена в случае их увольнения с военной службы.

Проведенный нами опрос показал, что около 80% респондентов не поддерживают увеличение с 20 до 25 лет выслуги лет, которая необходима для назначения военной пенсии.
В марте председатель комитета Госдумы по обороне экс-командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов рассказал в интервью «Газете.Ru», что средний размер пенсии в 2016 году составил: для пенсионеров военной службы — около 23 тыс. рублей, для пенсионеров правоохранительной службы — 17 тыс. рублей, для органов безопасности — 30 тыс. рублей.
По его словам, для исчисления «военной» пенсии учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и
Оклады военных судей, прокуроров и следователей устанавливаются относительно оклада первого лица соответствующего ведомства. Оклады в остальных ведомствах установлены постановлением правительства Российской Федерации. При этом оклады по званиям для всех одинаковые, а размеры окладов по типовым должностям в Службе внешней разведки, Федеральной службе безопасности, Федеральной службе охраны и Службе специальных объектов при президенте примерно на 20% больше, чем в Вооруженных силах и других войсках и воинских формированиях. Это обусловлено спецификой выполняемых задач этими органами и более строгим отбором.
В России уже более пяти лет не происходило индексации денежного довольствия военнослужащих.
«Гарантия защиты денежного довольствия военнослужащих от обесценивания оказывается невыполненной на протяжении уже пяти лет, то есть фактически за все время действия федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», — объяснял Шаманов.
Положения этого закона, которые предусматривают, что размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно индексируются с учетом уровня инфляции начиная с 2013 года, приостанавливаются ежегодно отдельным федеральным законом.
Однако, по словам Шаманова, индексация «военной» пенсии проходила путем увеличения так называемого понижающего коэффициента, который в соответствии со ст. 43 закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» в 2012 году составлял 54%, а с 1 февраля 2017 года составил 72,23%. Ее реальное увеличение составило: за 2013 год — на 8,2%, за 2014-й — на 6,2%, за 2015-й — на 7,5%, за 2016-й — на 4%, а с 1 февраля 2017 года — на 4%. Таким образом, за последние пять лет — с 2013 по 2017 год — «военная» пенсия увеличилась на 30%. А с 2011 по 2017 год «военная» пенсия увеличилась на 90%.
Повышение предела выслуги лет не затронет тех, у кого контракт заключен только на 20 лет. «Всем остальным для получения военной пенсии придется отслужить на пять лет больше», – отмечает издание.
Другие детали документа пока не известны. Как пишет газета, «пока неясно, будет ли введен переходный период и если будет, то во сколько он обойдется бюджету».
Предложения о повышении нижнего предела выслуги лет звучали по меньшей мере с 2013 года, напоминает издание. В 2015 году в правительстве рассматривался вопрос повышения минимального срока службы с 20 до 30 лет, но «вариант был отвергнут». После этого «в ситуацию вмешался Владимир Путин», и чиновники подготовили проект поправок. Его разработка велась на основании решения президента № Пр-497, датированного 17 марта, это решение ранее «не афишировалось», пишет газета.
Разработка документа о военной пенсии «не связана с дискуссией о повышении общего пенсионного возраста в России», отмечает «Коммерсантъ». Но, по данным газеты, некоторые члены социального блока правительства полагают, что за счет реформы системы досрочных пенсий удастся отменить или отсрочить повышение пенсионного возраста в стране, либо сделать его график «более плавным». В частности, за уменьшение расходов на пенсии военным выступали в Минфине.
«Цена вопроса в случае с досрочными пенсиями составляет около 350–400 млрд руб. в год и сравнима по порядку величины с предстоящей экономией на выплатах военным пенсионерам – эти выплаты осуществляются из федерального бюджета, как и трансферт Пенсионному фонду на покрытие дефицита», – пишет «Коммерсантъ».
В случае принятия поправки будут внесены в закон от 12 февраля 1993 года № 4468–1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исправительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии, и их семей».
http://sutsobitiy.ru...возраста-для-в/

[зверь]

Мнения с интернетов. Оттуда.

[Gashik]

Зачитали письмо подписанное Ру.. от 03.07.2018 № 02-46356 - тема типа в связи с массовым увольнением сотр-в из-за боязни увеличения выслуги до 25 лет, разъясняют, что такого даже в проектах нету и в гос.думе не выносилось на обсуждение. Будет увеличен на 5 лет предельный возраст до которого можно служить. Ну и надо провести работу с л/с, за поднятие паники расстрел.

[Bobene]

Gashik (05 Июль 2018 - 17:54) писал:

Зачитали письмо подписанное Ру.. от 03.07.2018 № 02-4635 - тема типа в связи с массовым увольнением сотр-в из-за боязни увеличения выслуги до 25 лет, разъясняют, что такого даже в проектах нету и в гос.думе не выносилось на обсуждение. Будет увеличен на 5 лет предельный возраст до которого можно служить. Ну и надо провести работу с л/с, за поднятие паники расстрел.

Да и предыдущий Президент говорил, что пока он Президент пенсионный возраст не поднимут