Сообщений в теме: 399

[A67]

wachmann (16 Июнь 2018 - 09:46) писал:

Да ладно вам переживать то. Нормально всё,это капитализм. Я вам говорил,что будет у вас как у нас. Это не страшно. Какая разница в 60 или в 65? Пенсия то все равно маленькая. Но мне другое интересно с каких пор такие вопросы решает правительство? Разве это не компетенция законодателей? Правительство в моем понимании сформулировало свои хотелки.

А законодатели эти хотелки с удовольствием материализуют. Вопрос несколько в ином: «Ведомости»: в Кремле обсуждают условия смягчения пенсионной реформы
В зависимости от остроты реакции власти могут смягчить параметры реформы или ограничиться их разъяснением
Управление президента по внутренней политике собирает и анализирует поступающую из регионов информацию о реакции населения на готовящееся повышение пенсионного возраста, рассказал «Ведомостям» человек, близкий к Кремлю. Власти обеспокоены возможными протестами, знает другой источник, близкий к администрации президента. Обсуждаются разные способы минимизации негативной реакции населения, сказал один них, но какие именно, не уточнил.
По словам другого собеседника «Ведомостей», в зависимости от остроты реакции людей власти могут даже пойти на смягчение параметров реформы: возможно снижение предельной планки, до которой предполагается повысить пенсионный возраст, или увеличение переходного периода. О таких возможных уступках властей «Ведомостям» говорил эксперт, знакомый с ходом обсуждения реформы в правительстве. Смягчение параметров реформы определенно произойдет, убежден другой близкий к Кремлю человек: это стандартный ход – внести в Госдуму наиболее жесткий вариант, а затем немного смягчить его, чтобы успокоить общественность.
Опасения администрации понятны, но сейчас протестов не будет – нынешних пенсионеров реформа уже не волнует, а будущие о пенсии еще не думают
Андрей (в оригинале имя исковеркали)Гордеев / Ведомости
См.: https://www.vedomost...utsya-protestov

[wachmann]

A67 (16 Июнь 2018 - 09:56) писал:

А законодатели эти хотелки с удовольствием материализуют. Вопрос несколько в ином: «Ведомости»: в Кремле обсуждают условия смягчения пенсионной реформы

См.: https://www.vedomost...utsya-protestov

Вот видите как все просто достаточно сместить акценты и дискуссия перетекает в другое русло. Все гораздо проще. Для власти денег пенсия это сплошные убытки и ни каких прибылей. В целях оптимизации расходов необходимо эти убытки минимизировать. Но по скольку поиски иновационных решений это тоже убытки все идут по проторенной дорожке повышения пенсионного возраста. В идеале оптимизация расходов выглядит так пенсий нет. Вот к этому идеалу стремятся. И не только в России везде по всему миру. Глобализация мать ее.

[individym]

wachmann (16 Июнь 2018 - 09:46) писал:

......Какая разница в 60 или в 65? Пенсия то все равно маленькая. ...

Разница есть....щас ближе к 60-ти найти работу нереально, а уж после 60-ти?????? И как жить, если работы нет и не предвидется, а до пенсии еще хрен знает сколько???

wachmann (16 Июнь 2018 - 10:30) писал:

...... Для власти денег пенсия это сплошные убытки и ни каких прибылей. В целях оптимизации расходов необходимо эти убытки минимизировать. Но по скольку поиски иновационных решений это тоже убытки все идут по проторенной дорожке повышения пенсионного возраста. ...

Ну тут как бы вся страна видит сколько и кто у нас ворует и остается безнаказанным....и на этом фоне жалобы про нехватку в бюджет и.т.д.....Ну не смешно ли?

Сообщение отредактировал individym: 16 Июнь 2018 - 11:30

[wachmann]

individym (16 Июнь 2018 - 11:30) писал:

Разница есть....щас ближе к 60-ти найти работу нереально, а уж после 60-ти?????? И как жить, если работы нет и не предвидется, а до пенсии еще хрен знает сколько???


Ну тут как бы вся страна видит сколько и кто у нас ворует и остается безнаказанным....и на этом фоне жалобы про нехватку в бюджет и.т.д.....Ну не смешно ли?

Зачем искать работу ближе к 60? Работу надо искать в 20 лет. В 60 нужно просто быть на своем месте уже. Поэтому разницы нет. Если здоровье есть. А если его нет то тем более.

Вечный Старлей (16 Июнь 2018 - 12:30) писал:

Может тогда не стоило и Жо.. рвать? если денег нет то к чему такие траты?
СПРАВКА: Текущая стоимость подготовки к чемпионату мира по футболу 2018г. 638 млр. руб, на подготовку и проведение саммита АТЭС во Владивостоке осенью 2012г., который обошелся в 679 млрд руб. (первоначально - 149 млрд руб.), примерно в шесть раз дороже универсиады в Казани в 2013г. (ее стоимость на первоначальном этапе оценивалась в 15 млрд руб. и постепенно доросла до 100-120 млрд) и в 2,4 раза дешевле зимней Олимпиады в Сочи 2014г., на которую в итоге было потрачено 1,5 трлн руб. (первые оценки предполагали инвестиции в сумме 320 млрд руб.).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...a794761c0ce8521

Знаете есть такое мнение денег много не бывает. Вы можете свой семейный бюджет просто проесть в ресторанах за 5 дней,а можете часть вложить допустим в недвижимость и потом лет 10 питаться только на своей кухне.Но при втором варианте вы получаете профит в виде объекта дохода,а в первом кучку в унитазе. Каждый сам решает как ему жить. РБК предлагает вам проесть бюджет в ресторанах и на плевать на то как вы выглядите на людях. Это образно. Реально любая страна мира стремится затащить к себе инвесторов любыми способами. Поэтому проведение таких мероприятий не расчитывается на сию минутный успех. Это долгосрочные перспкетивы.

[individym]

wachmann (16 Июнь 2018 - 12:54) писал:

Зачем искать работу ближе к 60? Работу надо искать в 20 лет. В 60 нужно просто быть на своем месте уже. ....

Ну как можно сравнивать физические возможности человека в 20 и в 60 лет? Это депутам пофиг, пришел, пару часов в кресле подремал, кнопку ткнул и пошел отдыхать после тяжелого трудового дня....А сосед у меня, на железной дороге шпалы с рельсами тягает.....ему 50 лет, но уже жалуется, что тяжеловато становится....И как ему еще 15 протянуть???? На легкий труд его не отправят....щас же как, не нравится, увольняйся....за забором очередь..

Сообщение отредактировал individym: 16 Июнь 2018 - 13:59

[monolit]

Самое интересное, что права рабочих и крестьян, власть пролетариата и пр. было реализовано в СССР. А профсоюзы сильны на западе, особенно, в Европе. А у нас трудовой коллектив, профсоюзы - ничего не значат и ни на что не влияют. Шмаков так - для мебели. 2 раза в году в Кремле нарисоваться, чтобы народ помнил, что профсоюзы у нас есть. Дичайший капитализм. Я Владимиру Владимировичу писал на прямую линию: "Не пора ли нам переходить от американской модели капитализма эры 90-х годов (кто выжил, тот и чувак) к скандинавской (с сильной социалкой, большими налогами для богатых)?" Но и у меня надежд мало.

Сообщение отредактировал monolit: 16 Июнь 2018 - 15:15

[wachmann]

monolit (16 Июнь 2018 - 15:14) писал:

Самое интересное, что права рабочих и крестьян, власть пролетариата и пр. было реализовано в СССР. А профсоюзы сильны на западе, особенно, в Европе. А у нас трудовой коллектив, профсоюзы - ничего не значат и ни на что не влияют. Шмаков так - для мебели. 2 раза в году в Кремле нарисоваться, чтобы народ помнил, что профсоюзы у нас есть. Дичайший капитализм. Я Владимиру Владимировичу писал на прямую линию: "Не пора ли нам переходить от американской модели капитализма эры 90-х годов (кто выжил, тот и чувак) к скандинавской (с сильной социалкой, большими налогами для богатых)?" Но и у меня надежд мало.

Боюсь вас разочаровать,но сильных профсоюзов в Европе на данный момент нет. Социалка есть,защиты именно трудящихся нет.

Вечный Старлей (16 Июнь 2018 - 14:48) писал:

«Несколько месяцев наш профсоюз тщетно пытался договориться с правительством по-хорошему, а теперь нам придется добиваться справедливости по-другому», – говорит сотрудник транспортной компании SNCF.
За последние полвека ни одному президенту не удалось изменить работу железнодорожной компании. Испытание ждет и Макрона. Сумеет ли он подавить волнения и довести реформы до конца? Некоторые уже сравнили весну 2018 года с весной 1968 года. Тогда, 50 лет назад, волнения привели к смене власти.
https://www.1tv.ru/n...iya_s_politsiey

Вы так много написали про Францию. Из моего личного опыта общения с ними можно сделать вывод их хлебом не корми дай по бузотерить на улице. Только вот я не понял это к чему? Я не настаиваю вы можете просто ходить ежедневно в ресторан. Тогда вам действительно не нужны все эти международные дорогостоящие игрушки.

[БуРаТиНо]

вачман до сих пор рассказывает как хорошо жить в России и как плохо жить в европе, при этом не живя в России уже десять лет?!

[wachmann]

БуРаТиНо (16 Июнь 2018 - 16:09) писал:

вачман до сих пор рассказывает как хорошо жить в России и как плохо жить в европе, при этом не живя в России уже десять лет?!

А откуда тебе деревяшке с гвоздем вместо пипирки знать как оно в Европе живется? Соскучился что ли или с такими как ты больше ни кто не общается?

[ДоктоR]

Трудовые ресурсы снижаются год от года, повышение пенсионного возраста неизбежно было. В части обороноспособности страны это давно уже поняли, когда сместили акценты от службы по призыву в сторону службы по контракту.

[monolit]

ДоктоR (16 Июнь 2018 - 17:02) писал:

Трудовые ресурсы снижаются год от года, повышение пенсионного возраста неизбежно было. В части обороноспособности страны это давно уже поняли, когда сместили акценты от службы по призыву в сторону службы по контракту.

Все так. Но при этом у нас миллионы т.н. самозанятых - частный извоз, торговля, строительство и прочее-прочее. Эти люди работают на себя, на пенсию они не рассчитывают. И этих людей становится все больше. Вопрос - есть ли в этом вина государства? Мой ответ - да. Люди не хотят работать в фирмах, предприятиях, на разных хозяев за копейки, да еще и 13% процентов платить налоги.

[Сергей789]

monolit (16 Июнь 2018 - 17:23) писал:

Все так. Но при этом у нас миллионы т.н. самозанятых - частный извоз, торговля, строительство и прочее-прочее. Эти люди работают на себя, на пенсию они не рассчитывают. И этих людей становится все больше. Вопрос - есть ли в этом вина государства? Мой ответ - да. Люди не хотят работать в фирмах, предприятиях, на разных хозяев за копейки, да еще и 13% процентов платить налоги.

вот и государство собирает налоги через табак, бензин. Да и у нас условия в которых мы работаем (качество) хромает.

[саныч234]

monolit (16 Июнь 2018 - 17:23) писал:

Все так. Но при этом у нас миллионы т.н. самозанятых - частный извоз, торговля, строительство и прочее-прочее. Эти люди работают на себя, на пенсию они не расчитывают

Они реально прожирают те деньги которые могли бы пустить на формирование накопительной пенсии. И что самое главное достигнув пенсионного возраста будут кричать что у них пенсия мизерная

Цитата

Люди не хотят работать в фирмах, предприятиях, на разных хозяев за копейки, да еще и 13% процентов платить налоги.

Люди тупо не хотят платить налоги, но государство будет всё равно должно... Даже тому кто никогда не платил налоги

[individym]

саныч234 (16 Июнь 2018 - 18:38) писал:

Они реально прожирают те деньги которые могли бы пустить на формирование накопительной пенсии. И что самое главное достигнув пенсионного возраста будут кричать что у них пенсия мизерная

Люди тупо не хотят платить налоги, но государство будет всё равно должно... Даже тому кто никогда не платил налоги

Х.з....правда в ваших словах есть....но страдают в первую очередь именно законопослушные граждане....и страдают еще и от того, что надеялись на свое государство, верили ему.....а в итоге получили.... И потом мы удивляемся, почему за всякими Навальными бандерлогами, народ идет...

Сообщение отредактировал individym: 16 Июнь 2018 - 19:21

[Elena1501]

На сайте Гос услуг кто зарегистрирован на РОИ (российская общ. инициатива) инициатива 78ф42375 за сохранение пенсионного возраста прежним. Уже проголосовало 5 тыс. а надо не менее 100 тыс. Поддержите проголосуйте пока действуют законы дающие право выражать свое мнение. Это займет пару минут. Многие беззакония творятся с нашего молчаливого согласия. Не будьте равнодушны.https://www.roi.ru/42375/