Сообщений в теме: 399

[Лузер]

wachmann (17 Июль 2018 - 20:15) писал:

Это решение ни как не зависит от состава правительства или гос.думы. Это решение было бы озвучено при любой власти. Таковы реалии. Привыкайте.

Вот Вы с Луны? Вроде как не знаете, что в России любые деньги в песок уходят и хрен сыщешь.)) Если бы повышение пенсионного возраста могло решить какие-то проблемы... Растащат все опять-хоть "белые", хоть "красные"))

[iqmaster]

Лузер (17 Июль 2018 - 20:40) писал:

Вот Вы с Луны? Вроде как не знаете, что в России любые деньги в песок уходят и хрен сыщешь.)) Если бы повышение пенсионного возраста могло решить какие-то проблемы... Растащат все опять-хоть "белые", хоть "красные"))

Вот человек правильно говорит и, главное, грамотно, четко, аргументировано, с привязкой к реальности. Советую послушать.

[Лузер]

iqmaster (17 Июль 2018 - 20:52) писал:

Вот человек правильно говорит и, главное, грамотно, четко, аргументировано, с привязкой к реальности. Советую послушать.

Слушал, и не раз. Впрочем-снова с интересом прослушал.

[monolit]

Плохо, что он один. Остальные (как минимум - КПРФ, ЛДПР), как говорил товарищ Ленин - политические проститутки. Едро тоже сброд (кроме нескольких чел.).

[wachmann]

А кто сказал что цель этой реформы получение денег в виде дивидендов? Цель этой реформы отказ от пенсии вообще в том виде в каком она есть сейчас. Поэтому возраст и приближают к крайнему. Я об этом лет 5 назад говорил здесь. Поэтому привыкайте, как привыкли немцы.

[monolit]

wachmann (18 Июль 2018 - 00:43) писал:

А кто сказал что цель этой реформы получение денег в виде дивидендов? Цель этой реформы отказ от пенсии вообще в том виде в каком она есть сейчас. Поэтому возраст и приближают к крайнему. Я об этом лет 5 назад говорил здесь. Поэтому привыкайте, как привыкли немцы.

В Германии нет пенсий? Тогда виден выход такой - постепеннно закрываем Пенсионный фонд РФ, пенсионные отчисления работающих граждан идут на их именные счета, которыми только они распоряжаются. Все по-честному. Человек в 20 лет начинает работать и знает, что у него пенсии не будет. Думаю, что всем будет лучше.

[iqmaster]

monolit (18 Июль 2018 - 09:07) писал:

В Германии нет пенсий? Тогда виден выход такой - постепеннно закрываем Пенсионный фонд РФ, пенсионные отчисления работающих граждан идут на их именные счета, которыми только они распоряжаются. Все по-честному. Человек в 20 лет начинает работать и знает, что у него пенсии не будет. Думаю, что всем будет лучше.

Вообще то имеется ввиду, что нет пенсий в том виде в каком она есть сейчас. В Германии, если интересно, это выглядит так: https://ru.wikipedia...ормула_Германии

Т.е. для получения максимальной пенсии надо отработать не менее 45 лет и зависит от размера зарплат и от уровня отчисляемых в пенсионный фонд страховок.

Там и примеры есть:

Цитата

Пример 1

Работник, родившийся в 1946 году, проработал в Западной Германии 45 лет, исправно отчисляя в пенсионный фонд свои страховые взносы. При этом его зарплата всегда соответствовала среднестатистической зарплате всех застрахованных в пенсионном фонде, что даёт ему за каждый год 1 пенсионный балл. В возрасте 65 лет осенью 2011 года он выходит на пенсию по старости (RAF = 1) в соответствии с пенсионным законодательством Германии (ZF = 1). На момент выхода на пенсию (осень 2011 года) стоимость пенсионного балла равнялась aRW = 27,47 Евро. С 1 июля 2014 года стоимость пенсионного балла была увеличена до aRW = 28,61 Евро.
Расчёт месячной пенсии для периода с осени 2011 года: Rente = 45 х 1 х 1 х 27,47 = 1236,15 Евро/месяц.
Расчёт месячной пенсии для периода с 1 июля 2014 года: Rente = 45 х 1 х 1 х 28,61 = 1287,45 Евро/месяц.

Цитата

Пример 2
Работник, родившийся в 1946 году, проработал в Западной Германии 45 лет, исправно отчисляя в пенсионный фонд свои страховые взносы. При этом его зарплата составляла 2/3 от среднестатистической зарплаты всех застрахованных в пенсионном фонде. В возрасте 65 лет осенью 2011 года он выходит на пенсию по старости (RAF = 1) в соответствии с пенсионным законодательством Германии (ZF = 1).
Расчёт месячной пенсии для периода с осени 2011 года: Rente = 45 х 2/3 х 1 х 27,47 = 824,10 Евро/месяц.
Расчёт месячной пенсии для периода с 1 июля 2014 года: Rente = 45 х 2/3 х 1 х 28,61 = 858,30 Евро/месяц.

Т.е. это к тому, что если вы хотите иметь достойную максимальную пенсию, надо начинать работать не позже 20 лет, зарплата у вас должна быть только "белая", соответствовать среднестатистической зарплате и работодатель исправно отчислять страховые взносы.

[monolit]

Спасибо. Ну как по мне - то все понятно ( в-первую очередь самим немцам). В России много (миллионы) т.н. самозанятых (не платят налоги и в ПФ РФ). А почему их много? Потому что сантехник, электрик, плиточник и др. работая через знакомых, по объявлениям на Авито заработает 35 - 50 тыс. руб. в месяц. Пойдет в организацию (фирму) будет получать 25-30 тысяч. Разница огромная. Дяди (руководы, директора и пр.) рисуют себе и менеджменту зарплаты до небес, а ты паши за копейки. Как известно в России дураков нет. Плюс чехарда с этими пенсионными реформами (теперь считаем так, завтра по иному, здесь рыбу заворачивали...) приводит к тому, что люди не верят никому, не хотят работать на дядю за копье. Дикий капитализм. Но Масскве по барабану.

[wachmann]

monolit (18 Июль 2018 - 11:15) писал:

Спасибо. Ну как по мне - то все понятно ( в-первую очередь самим немцам). В России много (миллионы) т.н. самозанятых (не платят налоги и в ПФ РФ). А почему их много? Потому что сантехник, электрик, плиточник и др. работая через знакомых, по объявлениям на Авито заработает 35 - 50 тыс. руб. в месяц.

Так в Германии их не меньше и они не имеют права на гос.пенсию. Но это дело времени в России будет так же. Об этом и речь. Возраст это только начало. Суть повышения возраста сводится к тому,что если хочешь получать пенсию от государства работай энное количество лет. Если вы внимательно читали законопроект там идет речь про баллы. Эти баллы и будут вашим основным показателем суммы пенсионных выплат. Люди которые не отчислять в пенсионный фонд таких баллов иметь не будут соответственно и пенсии у них не будет. Это ответ на ваш вопрос

Цитата

В Германии нет пенсий?

в Германии иногда нет пенсии. Есть так называемая защита для старых Grundsicherung für Alte,но это тот же социал просто чуть меньше. Это немного другой вопрос и он касается социальной сферы. Таким образом население приучают жить будущим и самим думать о своей старости. Социальная помощь вещь скользкая сегодня она гарантированна,а завтра может быть отменена.

[wachmann]

iqmaster (18 Июль 2018 - 09:45) писал:

Вообще то имеется ввиду, что нет пенсий в том виде в каком она есть сейчас. В Германии, если интересно, это выглядит так: https://ru.wikipedia...ормула_Германии Т.е. для получения максимальной пенсии надо отработать не менее 45 лет и зависит от размера зарплат и от уровня отчисляемых в пенсионный фонд страховок. Там и примеры есть: Т.е. это к тому, что если вы хотите иметь достойную максимальную пенсию, надо начинать работать не позже 20 лет, зарплата у вас должна быть только "белая", соответствовать среднестатистической зарплате и работодатель исправно отчислять страховые взносы.

Сейчас немного другая методика расчета. 1 пункт стоит 30 евро пенсии.1 пункт равняется 30000 заработанных евро. Если человек зарабатывает 30000 в год то он получает 30 евро виртуальной пенсии в месяц плюс. При чем человек имеет право выйти на пенсию в любое время,но пенсия будет соответствующая. Поэтому ежегодно пенсионный фонд присылает состояние моей пенсии в которой 3 цифры. Сумма пенсии если выйду в положенное время,сумма пенсии если выйду раньше,но буду иметь 40 лет стажа и сумма если выйду сейчас по различным обстоятельства. 3 цифра всегда удручает.

[iqmaster]

wachmann (18 Июль 2018 - 13:54) писал:

Так в Германии их не меньше и они не имеют права на гос.пенсию. Но это дело времени в России будет так же. Об этом и речь. Возраст это только начало. Суть повышения возраста сводится к тому,что если хочешь получать пенсию от государства работай энное количество лет. Если вы внимательно читали законопроект там идет речь про баллы. Эти баллы и будут вашим основным показателем суммы пенсионных выплат. Люди которые не отчислять в пенсионный фонд таких баллов иметь не будут соответственно и пенсии у них не будет. Это ответ на ваш вопрос
в Германии иногда нет пенсии. Есть так называемая защита для старых Grundsicherung für Alte,но это тот же социал просто чуть меньше. Это немного другой вопрос и он касается социальной сферы. Таким образом население приучают жить будущим и самим думать о своей старости. Социальная помощь вещь скользкая сегодня она гарантированна,а завтра может быть отменена.

https://pp.userapi.com/c848628/v848628670/2cd90/Rq4HgLe_lpM.jpg

Ну это фейк, конечно

Ниже, как на самом деле будет. В принципе ничего кардинально пока не меняется, кроме возраста.



Схема начисления баллов в 2018 году. Источник: сайт ПФР

[monolit]

wachmann (18 Июль 2018 - 13:54) писал:

Так в Германии их не меньше и они не имеют права на гос.пенсию. Но это дело времени в России будет так же. Об этом и речь. Возраст это только начало. Суть повышения возраста сводится к тому,что если хочешь получать пенсию от государства работай энное количество лет. Если вы внимательно читали законопроект там идет речь про баллы. Эти баллы и будут вашим основным показателем суммы пенсионных выплат. Люди которые не отчислять в пенсионный фонд таких баллов иметь не будут соответственно и пенсии у них не будет. Это ответ на ваш вопрос
в Германии иногда нет пенсии. Есть так называемая защита для старых Grundsicherung für Alte,но это тот же социал просто чуть меньше. Это немного другой вопрос и он касается социальной сферы. Таким образом население приучают жить будущим и самим думать о своей старости. Социальная помощь вещь скользкая сегодня она гарантированна,а завтра может быть отменена.

Это все понятно. И наши самозанятые на пенсию от государства не рассчитывают. Баллы- шмаллы - это в Германии орднунг, а в России - в будущее даже на 2-3 года заглядывать нельзя - петухи тупоумные во власти сто раз все поменяют и скажут, что они чуваки,за народ и все такое. Еще проблема - куда инвестировать деньги на будущее? В Сбер Оскару Германовичу? Куда еще? Во времена СССР (помните) покупали хрусталь, золото. А сейчас куда? Вклад под 6% в банк?Замкнутый круг.

[лоер]

Злободневно

[SHURAVEI]

Наткнулся на просторах интернета на видео https://www.youtube....3&v=WY-Me-yt0zc
Смелый парень! Молодец!

[Лузер]