Сообщений в теме: 1178

[wachmann]

Политика это помойка ни кто и не спорит. Но все действия в этой помойке логичны и имеют конечную цель. В статье вами приведенной нет ни одного логично и законченного вывода,только домыслы. Реальные цели данного теракта знает только организатор,мы же узнаем о них много позже. А пока можем строить схемы и домысливать кто виноват и что делать.

Отправлено с моего LT30p через Tapatalk

[ДоктоR]

aragon29a (15 Ноябрь 2015 - 13:21) писал:

Всем пригодится и всем может быть, вероятно, по своему выгодно (даже тем, кто не причастен к указанным событиям), и по своему использовано: http://www.news-usa....o-frantsii.html

Ну то что это кому то выгодно не означают что они это организовали. Понятное дело что из всего можно извлечь пользу, как бы не цинично это звучало к данной ситуации, но мне кажется что Штатам в этом случае подобное развитие не на руку. Мы с вами понимаем что если бы не политика США на БВ, то вчерашние террористы сейчас в лучшем случае работали бы в своем Египте,Сирии, Ираке учителями, сантехниками и т.д., а в худшем сидели бы в казематах, проклиная "тоталитарный" режим. Думаю европейцы в этом плане мыслят так же.

[Airo]

wachmann (15 Ноябрь 2015 - 09:45) писал:

Думаю амеры и сами в шоке. Им как раз теракты сейчас не нужны. Думаю и беженцев они с другими целями направляли. Просто что то пошло не так. Им не нужна Европа как ласкутное одеяло,им нужен целый кусок. А все эти теракты только усиливают правые настроения и еще быстрее похоронят шенген. Теперь даже самые ярые толеранты поговаривают о более радикальных мерах.

А вот тут, Эд, категорически не соглашусь. В том то и дело, что пиндосам ни шенген, ни ЕС не нужны в настоящее время. Для них только в плюс, если европейские страны обособятся...
Им не нужно единое экономическое пространство в Европе. ЕС свое дело сделал. Крупных игроков в Европе - Франция И Германия.... остальные живут в кредит от МВФ. Целый кусок им в горло не лезет, будут дробить.

ДоктоR (15 Ноябрь 2015 - 13:56) писал:

Ну то что это кому то выгодно не означают что они это организовали. Понятное дело что из всего можно извлечь пользу.....

Выгодно Америке, Израилю, Турции, САравии. Кто то из них не приложил руку (ногу, кошелек) к созданию ИГ?

[wachmann]

Airo (15 Ноябрь 2015 - 14:36) писал:

А вот тут, Эд, категорически не соглашусь. В том то и дело, что пиндосам ни шенген, ни ЕС не нужны в настоящее время. Для них только в плюс, если европейские страны обособятся...
Им не нужно единое экономическое пространство в Европе. ЕС свое дело сделал. Крупных игроков в Европе - Франция И Германия.... остальные живут в кредит от МВФ. Целый кусок им в горло не лезет, будут дробить.

Исходить надо из того,что им не нужны экономически независимые страны им нужен рынок сбыта. И чем больше этот рынок тем им лучше. Просто деньги давать в кредит им уже мало, они хотят и деньги давать под проценты и чтоб на эти деньги у них товары покупали. Если ЕС развалится то есть вероятность того что восточные страны просто махнут ручкой и свалят. А так их держат за яйца. Вот наезд на VW и ежи с ним вот это как раз работа в сторону TTIP. Сливают конкурента и шантажируют правительство. И беженцев они слали не для того чтоб разрушить ЕС,расчет то был как раз на шенген. По их планам завалится толпа нелегалов нежданчиком и здрасти мы приехали. Но упрямые венгры сломали всю схему. Все успели более менее приготовится коллапса не получилось. В данной ситуации американцам как раз теракт не выгоден,они до сих пор не знают что делать с правым крылом в европарламенте. А тут прямо сама судьба к выборам подкинула удачу правым. Если бы теракт прошел в Германии я бы еще задумался ибо в Германии правые еще очень слабы. Но Франция нет,не думаю что там за лужой совсем дураки. Даже если они сумеют протолкнуть этот договор сейчас,то он продержится только до следующих выборов во Франции. А там как пройдут они,и если жизнь французов станет хуже чем сейчас,то боюсь у америкосов во Франции не останется ни одного шанса. Мое мнение это пиар акция,как это не кощунственно звучит, кто то решил заявить о себе. Посмотрите на цели. Стадион с первым лицом государства и министром иностранных дел соседнего. Все остальное прикрытие и отвлечение полиции от основной цели. Если бы все удалось громыхнуло бы даже в Новой Гвинеи.

[ДоктоR]

Airo (15 Ноябрь 2015 - 14:36) писал:

А вот тут, Эд, категорически не соглашусь. В том то и дело, что пиндосам ни шенген, ни ЕС не нужны в настоящее время. Для них только в плюс, если европейские страны обособятся...
Им не нужно единое экономическое пространство в Европе. ЕС свое дело сделал. Крупных игроков в Европе - Франция И Германия.... остальные живут в кредит от МВФ. Целый кусок им в горло не лезет, будут дробить.

ЕС тоже проект США и разваливать его они не будут. Под этот ЕС Украина к нам задом развернулась, как максимум цели такие что бы все страны СНГ пошли по этой дороге. Если ЕС развалится, то тут уж до нового "СЭВ" недалеко. Америкосам этого не надо.

А вот и русский след , не удивлюсь если эту мысль начнут втюхивать в умы европейцев

Цитата

В Париже найден один из автомобилей, использованных при теракте


Международная панорама 15 ноября, 11:42 дата обновления: 15 ноября, 14:09 UTC+3
Как сообщают СМИ, в машине полиция обнаружила автоматы Калашникова



© EPA/PATRICK SEEGER

ПАРИЖ, 15 ноября. /Корр.ТАСС Михaил Тимофеев/. Найдена машина - черный Seat, которую экстремисты использовали в пятницу при проведении теракта в Париже. Об этом сообщил телеканал BFM.
По его данным, в машине, брошенной на одной из улиц города Монтрей (у восточной окраины Парижа), обнаружено оружие. Как сообщило агентство France Presse, в автомобиле найдены автоматы Калашникова
Именно "автоматы Калашникова различных моделей" использовались преступниками в ходе совершенной ими в пятницу в Париже и его окрестностях серии терактов, сообщил в субботу прокурор Парижа Франсуа Моленс. В каждом месте, где открывалась стрельба, в кафе и ресторанах Парижа, было сделано более сотни выстрелов, что привело к гибели и тяжелым ранениям людей.
Второй автомобиль черного цвета марки Fiat до сих пор не найден.
Террористы на этих машинах перемещались по улицам восточной части Парижа, открывая огонь из автоматов по людям.

[язычник]

Тогда уже испанцы с итальянцами , машины их марок рассекали по Парижу...

[Sarmat]

ДоктоR (15 Ноябрь 2015 - 15:29) писал:

ЕС тоже проект США и разваливать его они не будут.

Саддам Хусейн тоже был проектом США, созданным в ответ на провал в отношениях с Ираном, являвшимся в своё время стратегическим союзников Штатов, а также для снижения влияния СССР на Ближнем Востоке, ибо за Ирак тоже шли нешуточные баталии (в июле 1958 г в Ираке бригадный генерал Касем, руководитель группы "Свободные офицеры", при активной поддержке курдского отряда, обученного в СССР, совершил государственный переворот, в ходе которого был убит король Фейсал II. У же в 1960 г Саддам Хусейн был направлен устранять опасность в лице ставленников СССР (вначале безуспешно, но в феврале 1963 г Саддаму удаётся путч и захват власти, хотя уже в ноябре того же года Хусейна и партию Баас сбрасывает генерал Абдель Салям Ареф, за которым стоял Советский Союз. В 1968 г ЦРУ участвует в свержении Арефа и Саддам Хусейн закрепляется у власти)...Однако история показывает, как скоро быстро американцы могут терять интерес к своим проектам, если на горизонте вдруг появляются хоть какие то новые перспективы извлечения прибыли..

[ДоктоR]

aragon29a (15 Ноябрь 2015 - 16:12) писал:

Саддам Хусейн тоже был проектом США, созданным в ответ на провал в отношениях с Ираном, являвшимся в своё время стратегическим союзников Штатов, а также для снижения влияния СССР на Ближнем Востоке, ибо за Ирак тоже шли нешуточные баталии (в июле 1958 г в Ираке бригадный генерал Касем, руководитель группы "Свободные офицеры", при активной поддержке курдского отряда, обученного в СССР, совершил государственный переворот, в ходе которого был убит король Фейсал II. У же в 1960 г Саддам Хусейн был направлен устранять опасность в лице ставленников СССР (вначале безуспешно, но в феврале 1963 г Саддаму удаётся путч и захват власти, хотя уже в ноябре того же года Хусейна и партию Баас сбрасывает генерал Абдель Салям Ареф, за которым стоял Советский Союз. В 1968 г ЦРУ участвует в свержении Арефа и Саддам Хусейн закрепляется у власти)...Однако история показывает, как скоро быстро американцы могут терять интерес к своим проектам, если на горизонте вдруг появляются хоть какие то новые перспективы извлечения прибыли..

Саддам вышел из под контроля, как и моджахеды в свое время. А ЕС, полностью управляемая структура.

[Sarmat]

ДоктоR (15 Ноябрь 2015 - 16:16) писал:

Саддам вышел из под контроля, как и моджахеды в свое время. А ЕС, полностью управляемая структура.

Никуда он не выходил, ибо накануне вторжения в Кувейт Саддам очень тщательно зондировал реакцию США. Штаты заявили, что претензий к разногласиям между Ираком и Кувейтом не имеют. 31 июля, за два дня до нападения на Кувейт, помощник госсекретаря США по Ближнему Востоку Джеймс Келли заявил:

Цитата

Мы не имеем отношений, основывающихся на договорах об обороне, ни с одним из государств залива. Исторически мы воздерживаемся занимать позицию по пограничным спорам или разногласиям внутри ОПЕК

("Большая игра"/Михаил Леонтьев - М.: АСТ; Спб.: Астрель-Спб, 2009, стр. 251).
Келли врал, сознательно провоцируя Саддама на войну,

Цитата

Классическая ситуация, когда требуется найти стратегическую и политическую точку опоры на Ближнем Востоке, благодаря которой можно было бы развернуть проект в отношении других стран Востока. С помощью этой базы, не только военной, но и политической, можно распространять влияние на Саудовскую Аравию, Египет, Иорданию, Сирию.

(Стюарт Крофт, там же, стр. 252).
так как к моменту нападения Ирака на Кувейт Штаты были уже политическими монополистами - СССР, можно сказать, почил, содрогаясь в агонии, и кормить лишние рты уже не было нужды. Когда же СССР ещё существовал, несмотря на все усилия Горбачёва по развалу, саудовский генерал, принц Халед писал в своих воспоминаниях:

Цитата

Иракско-американские отношения были столь близкими, что, когда 17 мая 1987 года иракская управляемая ракета "экзосет" по ошибке поразила американский военный корабль "Старк", убив 37 американских моряков, инцидент быстро замяли, а Ирак уплатил США 27 миллионов долларов компенсации

(там же, стр. 252).

[зверь]

Ну и до кучи...

Скрытый текст

[ДоктоR]

aragon29a (15 Ноябрь 2015 - 16:37) писал:

Никуда он не выходил, ибо накануне вторжения в Кувейт Саддам очень тщательно зондировал реакцию США. Штаты заявили, что претензий к разногласиям между Ираком и Кувейтом не имеют. 31 июля, за два дня до нападения на Кувейт, помощник госсекретаря США по Ближнему Востоку Джеймс Келли заявил: ("Большая игра"/Михаил Леонтьев - М.: АСТ; Спб.: Астрель-Спб, 2009, стр. 251). Келли врал, сознательно провоцируя Саддама на войну, (Стюарт Крофт, там же, стр. 252). так как к моменту нападения Ирака на Кувейт Штаты были уже политическими монополистами - СССР, можно сказать, почил, содрогаясь в агонии, и кормить лишние рты уже не было нужды. Когда же СССР ещё существовал, несмотря на все усилия Горбачёва по развалу, саудовский генерал, принц Халед писал в своих воспоминаниях: (там же, стр. 252).

это ни чего не меняет применительно к сегодняшней ситуации в частности и политики США вообще

[Uzbek]

Инициатива о выходе из еврозоны, внесенная ветераном финской политической арены, европарламентарием Пааво Вяюрюненом, перешагнула рубеж в 50 000 голосов и, таким образом, может быть рассмотрена в парламенте.

Для Финляндии 50 000 голосов это очень большая цифра. Тут Ну и ооочень печальная новость для эстонцев - они оказалось не потомки финнов, а потомки русских. Так вот.

Сообщение отредактировал Uzbek: 15 Ноябрь 2015 - 21:44

[Airo]

Мало ли своих проектов пиндосы хоронят.... aragon29a прав, такое ощущение, что из-за сиюминутной выгоды или гипертрофированных амбиций, Америка готова разрушить, то что создавалось ей же.... Взять ту же пресловутую Алькаиду...
Ковбои заводят себе очередного питомца кормят, растят, а как только он показывает зубы - кольт из кобуры и пошла веселуха....
Чисто по ковбойски - вырастил и на мясо.
Сомневаюсь, что им есть дело до правых или левых в той же Франции или Германии. Эти страны выполнили свое предназначение - согнули всю Европу в рог бараний.
Меня одно сейчас интересует: кого первыми под нож пустят, европейцев или турок?

[зверь]

[зверь]

Заметки выживших.

Скрытый текст

Мир обсуждает серию терактов, которые прошли 13 ноября в Париже. 22-летняя девушка, которой пришлось пережить страшные события, решила высказаться по поводу случившегося. Изобель Бодери находилась в клубе Bataclan, когда неизвестные, убив охранников, ворвались в зал и стали расстреливать гостей. Спустя сутки девушка опубликовала в Facebook обращение к Интернет-пользователям, а к посланию приложила окровавленную блузку, которая была надета на ней в тот вечер.
«Я никогда не задумывалась, что такое может случиться. Просто пятница, просто собралась с друзьями на концерт. Мы были такими счастливыми, мы танцевали, улыбались, это был чудесный вечер. Даже когда в зал ворвались люди и начали стрелять — я клянусь — мы подумали, что это часть шоу, а падающие тела — это статисты, которые притворяются мертвыми. Но потом мы все поняли…
Это не был теракт. Это не было нападением. Это было тщательно спланированное убийство, массовый расстрел. Я хочу, чтобы вы поняли разницу: это не было внезапным взрывом. Это было хладнокровным, размеренным расстрелом. Одного за одним. Я видела, как падают тела и льется кровь. Как кричат мужчины, когда им на руки падают тела их убитых подруг, а они никак не могут их защитить. Я видела отца, который видел, как расстреляли его дочь. Минуту назад ничто не предвещало. И вот — разбитые семьи, разбитые сердца, разбитые жизни. Я не знаю, как мне в голову пришла мысль притвориться мертвой, это была не моя идея, это было что-то бессознательное. Просто при очередных выстрелах я вскрикнула и упала. Прямо на тела других людей. Я лежала так около часа, и все мои мысли были о том, чтобы дышать как можно незаметнее, не плакать, не всхлипывать, не дергаться, не шевелиться. И мне повезло. Они мне поверили. Никто не подошел удостовериться, мертва я или нет, но в куче мертвых тел мое ничем не отличалось от других.
И мы все были ни в чем не виноваты.
Никто из нас. Мы просто пришли послушать музыку приятным пятничным вечером. Я не понимаю, за что. За что эти люди нас убивали. Мы не сделали им ничего плохого: ни я, ни мои друзья, никто из тех, я уверена, кто был там с нами. Всю жизнь я буду помнить лица тех убийц. Нелюдей, которые пришли нас убивать просто так.
Эти смерти не принесли им ничего.
Просто в мире стало больше зла.
Но как бы плохо мне не было тогда, сейчас и навсегда, потому что я не знаю, смогу ли когда-нибудь жить, как раньше, как бы ни разрывалось мое сердце от жалости к тем, чьи близкие остались там, в зале, кого убили, я хочу пролить свет на героев.
Среди нас — были герои.
Мужчина, который видел, что я просто притворяюсь мертвой, который укрыл меня своим телом и зажимал мне рот, когда я в какой-то момент не смогла сдержать рыданий.
Мужчина и женщина, которые шепотом успокаивали друг друга и прощались, рассказывая, как сильно они друг друга любят. Они выжили, и я счастлива за них.
Совершенно незнакомые мне люди, которые 45 минут успокаивали меня на улице, когда я думала, что мой любимый человек погиб в этой бойне.
Потом я обозналась, и приняла за своего любимого совершенно постороннего мужчину, бросилась к нему, и он обнял меня и просил прощения за то, что он — не тот, кого я жду, но был со мной, он утешал меня, хотя наверняка его где-то ждали, и кто-то волновался о нем не меньше, чем я о своем любимом.
Я никогда не забуду доброту той женщины, что открыла нам двери своего дома.
Щедрость мужчины, который пошел и купил нам, незнакомым людям, новую одежду, потому что наша была изодрана и вся в крови.
Они убедили меня в том, что мир прекрасен.
Да, в нем есть выродки. Но хороших людей в нем гораздо больше, и они рядом. Я выражаю соболезнования семьям погибших. Вы не представляете себе. как бы мне хотелось, чтобы все они вчера вернулись домой. Но я бессильна.
Я была со многими из них рядом до последнего вздоха, и я не могу не сказать: они все были мужественными. Среди павших не было трусов, они все встретили смерть стойко. Я горжусь своими соотечественниками, живыми и мертвыми. Я горжусь быть француженкой. Они не сломают и не запугают нас.
Они животные. Мы — люди.
Думая, что осталось несколько секунд до моей пули, до конца, я вспоминала каждое лицо, каждого человека, который был в моей жизни и нес с собой добро.
Их так много. Вас — так много.
И тогда я подумала — даже если я умру, я не хочу, чтобы мир поглотила ненависть. Хороших людей больше, чем плохих. И я хочу прожить чудом дарованную мне снова жизнь — в любви.
Это нелюди хотят, чтобы мы ненавидели.
Не дайте им победить. Не дайте им подчинить ваше сознание. Вашу сущность. Вашу свободу.
Светлая память погибшим. Мы никогда вас не забудем. И не предадим тот мир, в котором вы жили.

Покойтесь с миром», — написала Изобель.