Сообщений в теме: 89

[wachmann]

ykki (24 Июль 2013 - 20:03) писал:

Эх, если бы всё решалось так просто, человеческие взаимоотношения решают зачастую горздо больше, чем единоначалие. Живой пример - проходящая оптимизация, где объективность? Сплошные личные симпатии и антипатии....

Тут не человеческие отношения. Тут отношения начальника и подчиненного. Использовать свое положение для удовлетворения собственных амбиций по крайней мере не прилично. И говорит о не профессионализме начальника караула.

[Nitochka]

В данном случае, начкар - человек, который с одной стороны - милейшая личность, НО - когда ему что-то необходимо, принести какие-то документы, загнать машину на территорию, достать из машины пистолет, т.к. он забыл это сделать, еще что-то, тут вам и спасибо, и прочие прелести жизни, когда что-то не совсем так по службе он может либо на повышенных тонах начать обьяснять (повторюсь, критику воспринимаю адекватно, поэтому, внимаю и принимаю к сведению все, что скажут, исправляюсь), либо совсем орать - была ситуация - работаем в шлюзе, пропускаем туда-сюда тачки с конвоями и прочими личностями, напарник отошел по рабочим надобностям, оба с ним на рации (время - рано-рано утром, поэтому особого начальства нет еще), небольшое лирическое отступление - периодически у нас в эфире и фамилию можно услышать и мат изредка, и просто болтовню, но, чаще всего, конечно, правила радиообмена вполне себе соблюдаются....Короче, подьезжает машина, вызываю напарника и позволила себе небольшую вольность - назвала позывной напарника и сказала "подгребай к шлюзу"....далеко не официально, конечно, но, не мат, и не фамилия в эфире не прозвучали....в общем, у меня в шлюзе сидят куча чужих сотрудников, ожидающих свой "экипаж" на выезде, и тут врывается мой начкар и с ходу как начал орать, мол я идиотки кусок, тут непонятно какой благан устроила, и т.д. и т.п., вместо того, чтобы отвести в сторону и сказать то-же самое, но не работая на публику, что он, кстати, очень любит, не я одна это заметила.....короче, может дело во мне самой, раз так ко мне человек относится....Фиг его знает, я себя со стороны не слишком хорошо могу оценить, но, вроде стараюсь в конфликты не лезть, и с ним как-то разговаривали на жту тему, что он слишком часто вместо нормального тона начинает хамить и повышать голос, я все понимаю, восточный нрав, джигит и все дела, но, все-таки, здесь не горы и я не женщина в чадре.....

[Александр_Кошик14185]

Ниточка, читая твои посты и перлы вижу висишь ты на службе на ниточке! Если хочешь быть заметной попробуй другой стиль избрать. Начальника караула я понимаю прекрасно. На службу должен выйти сотрудник а не размалеваная "пигалица" с копной волос которая будет привлекать к себе внимание спецконтингента. И только будет смотреть за состоянием своих нарощенных волос, а не охраняемого объекта. Вот если бы мозги можно было нарастить в салонах тогда это да, плюс огромный будет системе ФСИН. И дело не в том что он женщин не любит или как там еще называли его. А повод что бы тебе устроить УСТАВ предостаточно. Успехо в службе и достичь высот. А стрижку сделай нормальную не противоречищаю к основам безопасности при несении службы. "Хотя может и мужикам понаращивать волос и еще чего, для привлечения внимания"

[explorer]

Александр_Кошик14185 я думаю уж очень грубо Вы ответили не зная истиной причины конфликта, если Вы конечно не тот начкар!!!! Истина где-то там...

Сообщение отредактировал wachmann: 25 Июль 2013 - 10:54

[iqmaster]

Специально для всех, кто высказывается. Давайте сделаем вопрос более практичным, без рассуждений на тему "устав", "одел погоны", "если ты умный,то почему не ходишь строем" и т.п. Чем конкретно, с практической точки зрения, может мешать службе, заявленная автором темы, прическа. Без утрирования "сегодня у тебя химия на голове, а завтра ты мобильник пронесешь"...
Лично для меня, в этой дискуссии не понятен один вопрос, а что собственно женщина делает в карауле? Одно это уже ненормально и не естественно.

[oletito]

iqmaster (25 Июль 2013 - 20:54) писал:

Специально для всех, кто высказывается. Давайте сделаем вопрос более практичным, без рассуждений на тему "устав", "одел погоны", "если ты умный,то почему не ходишь строем" и т.п. Чем конкретно, с практической точки зрения, может мешать службе, заявленная автором темы, прическа. Без утрирования "сегодня у тебя химия на голове, а завтра ты мобильник пронесешь"...
Лично для меня, в этой дискуссии не понятен один вопрос, а что собственно женщина делает в карауле? Одно это уже ненормально и не естественно.

По поводу того чем конкретно, с практической точки зрения, может мешать службе, заявленная автором темы, прическа - где-то выше уже писали про противогаз, больше ничего разумного и не придумаешь. Но это с практической точки зрения. А с нормативной? Вот здесь все и начали вспоминать про Устав и про возможность его применения в УИС, после чего уважаемый iqmaster нас всех "послал" в другую ветку форума http://fsin-russia.r...?showtopic=3450 ...
По поводу того, что собственно женщина делает в карауле, могу предположить: в учреждении, где я работал (СИЗО), женщины в отделе охраны в караул на "вышки" не заступали (у нас это было запрещено), но на КПП, операторами ПУТСО и в качестве кинологов - часто и густо.

Сообщение отредактировал oletito: 26 Июль 2013 - 20:04

[iqmaster]

Когда человек где-то работает, он как минимум должен задумываться, где и кем я работаю, т.е.должен быть какой-то внутренний дресс-код, который складывается из воспитания, образования и личной внутренней ответственности, понимания обстановки, что-ли. Вне службы вы можете носить сережки в ушах (в частности мужской пол), короткие юбки, косухи, казаки, банданы, да хоть в простынях и петь харе-кришна. Но приходя на службу надо думать головой.
Думаю, что ни одному инспектору - мужчине не придет в голову показаться перед зеками с сережкой в ушах и доказывать, что он из казачьего рода и единственный сын у матери или последний мужчина в роду, или или как минимум проплыл вокруг мыса Горн. Не видел мужчин-сотрудников в обтягивающих форменных брюках или берцах на каблуках.
С женщинам в этом отношении сложнее. Думаю, тут автору темы надо все таки понять, она служит или это у нее такое занятное времяпровождение. Хотя повторюсь, данную ситуацию надо видеть собственными глазами и как минимум выслушать обе стороны.

[Nitochka]

oletito прав, я, действительно, кинолог.
Александр_Кошик14185, Вы сперва сами научитесь разговаривать, а не обсирать, Вам с Вашими "перлами" тоже следовало бы быть более тактичным.... Отклоняюсь от сути разговора.
1 - по поводу "...висишь ты на службе на ниточке..." - нисколько не сомневалась в Ваших пророчествах, если бы Вы имели дар провидения, либо работали со мной, тем более, были бы моим начальником, решающим вопросы увольнения, А если ни один из трех вариантов к Вам не подходит, попрошу впредь быть аккуратнее в подборе слов при общении.
2 - по поводу "...только будет смотреть за состоянием своих нарощенных волос, а не охраняемого объекта..." - а чем мои "пигалитические" и "размалеванные" (я так понимаю, Вы меня видели лично, чтобы составить такой "фоторобот"?!) волосы отличаются от волос других девушек изолятора??? Или Вы из крайности в крайность? - либо считаете, что на службу должен выходить сотрудник с мусоркой на голове, ибо "никак низзя смотреть за внешностью, ведь, служба же-ж!", либо все девченки обязаны побриться налысо, дабы "блюсти устав, параллельно с охраной вверенного обьекта, и не отвлекаться"..... Поподробнее с этого момента, пожалуйста.
3 - по поводу "...Вот если бы мозги можно было нарастить в салонах..." - понимаю и разделаю Ваше желание, ибо что в среде обычных сотрудников, что в среде начсостава присутствуют некие личности без вышеупомянутого органа в голове, но относить себя к числу данных граждан, извините, не позволю. И если я сделала определенную прическу, это не показатель отсутсвия или недостатка серого вещества в голове.
4 - по поводу "...видно ее негативное отношение к начальнику караула..." - хоть что-то Вы прочитали внимательно, да, негатив присутствует, хотя, негативом в истинном его понимании мое отношение к начкару назвать сложно - мы вполне нормально общаемся, однако, что-то этого человека во мне задевает, что он не может не замечать меня и начинает в прямом смысле придираться к любому слову или действию, даже не имеющему прямого отношения к службе. Если Вы действительно внимательно читали мои "перлы" должны были понять, что когда он меня просит об одолжении, я не отказываю, ибо, не плюй в колодец, как говорится, возможно и мне придется когда-нибудь обратиться к нему с просьбой, да и конфликты на работе мне не нужны, мне еще долго, вопреки Вашим "пророчествам" здесь служить.
5 - по поводу "...Если копнуть глубже ее историю удивитесь..." - и когда-же это Вы все успели-то, позвольте узнать? Раскажите-ка мне, пожалуйста, Вы, оказывается, в курсе всей моей "истории"! Ну, выкладывайте тогда, что накопали!
6 - по поводу "... Но осведоми последнего о дальнейшем обращении по инстанциям..." - похоже у Вас проблемы с интернетом или еще с чем-то, раз Вы не смоги позволить себе прочитать полностью мои "перлы", где я указала, что начкар был в курсе об "обращении в следующую инстанцию", которое, кроме всего прочего, НЕ являлось моей инициативой.
7 - "...сразу во всемирную паутину, зная что информация дойдет до нужных лиц..." - я так понимаю, я тут одна такая "пигалица", спрашивающая совета у коллег по поводу отношений с руководством и рабочих моментов? Это к вопросу о вынесении "всего" на World Wide Web. И насчет "нужных лиц"...Это Вы, что-ли "нужное лицо"? Или Вы кого-то другого имели ввиду? Обьяснитесь, пожалуйста.
8 - насчет "...А не дойдет, так хоть "попиарюсь"..." - я смотрю Вы, прям, все про меня знаете, Вы, случаем за мной не следите, нет? А-то у меня могут на этой почве комплексы развиться, да и незаконно это, или у Вас уже разрешение суда на такие вещи есть, али свершила я какой грех непростительный и полномочия Вы резко на подобные деяния заимели??? Оправдываться не собираюсь перед Вашим всезнающим величеством, только скажу, что, как Вы выразились "пиарством" занимаются далеко не так, это так, к слову =)))
Подведем итог - в Ваших немногочисленных постах, адресованных мне, присутствует столько гноя, хамства и неприкрытого желания выпендриться своим "знанием психологии всех и вся", в том числе "стоооолько достоверной информации обо мне", что складывается впечатление, что "выпендриться" и заняться само"пиарством" (прикольное слово придумали =))) хотите именно Вы.
PS: надеюсь подробно и обстоятельно обосновала несогласие с Вашими непонятно на чем основанными выводами? И, соблюдайте, пожалуйста, субординацию в общении ДАЖЕ на сайте, я Вам не "тыкала" и на личности, пусть и в слегка завуалированной форме не переходила. Давайте, все-таки, оставаться людьми тактичными и ГРАМОТНЫМИ, как в общении, так и в орфографии с пунктуацией. Надеюсь, никого не обидела.

[oletito]

iqmaster (25 Июль 2013 - 21:55) писал:

Хотя повторюсь, данную ситуацию надо видеть собственными глазами и как минимум выслушать обе стороны.

Согласен: истина окажется где-то посередине...

Сообщение отредактировал oletito: 26 Июль 2013 - 08:10

[Nitochka]

Забыла добавить, тут многие говорят, о том, что дресс код, устав, более-менее адекватная прическа/форма одежды - нисколько не спорю, но, в каждом учреждении, все равно хоть немного, но различается отношение к тому или иному аспекту деятельности, в данном случае к "дресскоду". Я повторюсь, у нас есть сотрудники (мужчины)? которые носят на работу по несколько т.н. "печаток" на руках, есть сотрудницы, одевающие на службу довольно крупные серьги, которые-то, по большому счету, какраз и могли бы помешать в случае ЧО одеть, например, тот-же противогаз, есть сотрудницы, носящие "хвост" из довольно длинных и пышных, но СВОИХ волос.... Я к чему все это, а к тому, что НИКТО кроме этого начкара, в карауле которого я всего-лишь заменяю сотрудника, скоропостижно ушедшего в очередной оплачиваемый отпуск, не возмутился небольшому отличию в моем внешнем виде, "вчера" и "сегодня", кроме того, никогда не имела привычки "малеваться" на работу или одевать на себя тонну злата-серебра.... А свое "безобразие" на голове я тщательно "закамуфлировала" кепкой и довольно тугой косой так, что ничего "вызывающего нездоровый интерес спецконтингента" не присутствует, пока я на смене.

[iqmaster]

Nitochka (25 Июль 2013 - 22:32) писал:

Забыла добавить, тут многие говорят, о том, что дресс код, устав, более-менее адекватная прическа/форма одежды - нисколько не спорю, но, в каждом учреждении, все равно хоть немного, но различается отношение к тому или иному аспекту деятельности, в данном случае к "дресскоду". Я повторюсь, у нас есть сотрудники (мужчины)? которые носят на работу по несколько т.н. "печаток" на руках, есть сотрудницы, одевающие на службу довольно крупные серьги, которые-то, по большому счету, какраз и могли бы помешать в случае ЧО одеть, например, тот-же противогаз, есть сотрудницы, носящие "хвост" из довольно длинных и пышных, но СВОИХ волос.... Я к чему все это, а к тому, что НИКТО кроме этого начкара, в карауле которого я всего-лишь заменяю сотрудника, скоропостижно ушедшего в очередной оплачиваемый отпуск, не возмутился небольшому отличию в моем внешнем виде, "вчера" и "сегодня", кроме того, никогда не имела привычки "малеваться" на работу или одевать на себя тонну злата-серебра.... А свое "безобразие" на голове я тщательно "закамуфлировала" кепкой и довольно тугой косой так, что ничего "вызывающего нездоровый интерес спецконтингента" не присутствует, пока я на смене.

Да не волнуйтесь вы. Вас в целом не осуждают и не требуют наказать и подстричься по "ноль" Хотя я думаю, что такая стрижка шокировала бы не меньше. Просто, честно говоря, с моей точки зрения, ваша проблема не стоит и выеденного яйца, хотя как тема для обсуждения интересна. Есть о чем поговорить и обсудить.

А с житейской точки зрения, если бы кто-то на работе посмел бы повысить голос на мою жену, то я бы постарался заставить данного индивидуума прилюдно извинятся четыре раза в день..

[Nitochka]

Да, согласна, не стоит, но, она стоит для меня многих и многих нервных клеток и вопрос-то был не в том, какой весь из себя нехороший мой начкар или какая я вся разнесчастная, что меня так обижают, а в том, как мне из сложившейся ситуации выйти..... А здесь некоторые кроме открытого обсуждения-осуждения моей личности, внешности и поведения начали вообще открыто хамить, что не может не огорчать.....

[khv]

Nitochka (25 Июль 2013 - 23:00) писал:

Да, согласна, не стоит, но, она стоит для меня многих и многих нервных клеток и вопрос-то был не в том, какой весь из себя нехороший мой начкар или какая я вся разнесчастная, что меня так обижают, а в том, как мне из сложившейся ситуации выйти..... А здесь некоторые кроме открытого обсуждения-осуждения моей личности, внешности и поведения начали вообще открыто хамить, что не может не огорчать.....

Nitochka, да не переживайте так. Сколько людей, столько мнений. Плюс еще профдефомация). Вот если бы вы выложили свое фото с такой красивой прической, то бьюсь об заклад, что более половины мужского населения форума изъявили желания быть у вас начкаром). Удачи вам.

[Пенс]

khv (25 Июль 2013 - 23:44) писал:

Вот если бы вы выложили свое фото с такой красивой прической, то бьюсь об заклад, что более половины мужского населения форума изъявили желания быть у вас начкаром).

Мечтать не вредно)))))))
Вот, например, из полицейской методички, опять же никакой конкретики.


Или вот, начальник подразделения МВД установил своеобразный дресс код, в виде рекомендаций - http://27.mvd.ru/slujba/dresscod

«17. Прическа у женщин: элегантная, аккуратная стрижка, длинные волосы аккуратно уложены. Цвет волос: не приветствуются яркие, неестественные оттенки.»

В принципе вполне сносно, без ущемлений. В УИС тоже давно пора бы прописать в НПА по поводу прически, чтобы не было почвы для необоснованных претензий.
В приказе от 8 ноября 2007 г. N 211 есть только приближенная к теме норма о том, что «порядок ношения формы одежды в караулах определяется руководителем учреждения или органа УИС.»(приложение 2 пункт 7). Опять же, руководителем подразделения, а не начальником караула.

Сообщение отредактировал Пенс: 26 Июль 2013 - 00:58

[Александр_Кошик14185]

Ниточка. Вижу тебе бесполезно говорить. Когда человеку нечего сказать по существу, он начинает дое........ся до ОРФОГРАФИИ. И начинать дискусию с тобой я отвечу анекдотом." Встечаются две соседки у дома, одна другой говорит- Слушай соседка а что за крики возле речки были вчера? -Да,на той стороне речки больно бабы злые, еле отбрехалась от семерых. Скажу так еще . Если ненравятся действия начальника караула, переведись в другую колонию. А вось там будет сговорчивей "НАЧКАР".