Сообщений в теме: 1386

[d0ct0rfs]

gennik (25 Март 2015 - 07:51) писал:

Доктор, а может у Вас звездная болезнь?

Отродясь не страдал.
Ну а так, ну давайте объективно.
Берем например славное Коми.
У этих например своего почтового сервера даже нет. или прочее, прочее ,прочее.

И еще раз по поводу звездной болезни я всегда готов помочь. Всем.
Если это кому то нужно. Что стало редкостью.
К сожалению.
И вот еще, не моя должность ни род занятий к "озвездюливанию" не располагает, скорее наборот.
Иобо если раз по сто в день задавать себе вопрос "А не дурак ли я, и где туплю ?" Как то не до звездности.

Для интересующихся, вышла новая версия 3proxy. Валяется на сайте "Заразы".
Там много чего, добавлена реализация РОР и SMTP proxy и много еще

[GREEN]

Генник-а пообщайся с ним...
Задай вопросы, получи ответы...

[west94]

d0ct0rfs (25 Март 2015 - 09:12) писал:

Отродясь не страдал.
Ну а так, ну давайте объективно.
Берем например славное Коми.
У этих например своего почтового сервера даже нет. или прочее, прочее ,прочее.

И еще раз по поводу звездной болезни я всегда готов помочь. Всем.
Если это кому то нужно. Что стало редкостью.
К сожалению.
И вот еще, не моя должность ни род занятий к "озвездюливанию" не располагает, скорее наборот.
Иобо если раз по сто в день задавать себе вопрос "А не дурак ли я, и где туплю ?" Как то не до звездности.

Для интересующихся, вышла новая версия 3proxy. Валяется на сайте "Заразы".
Там много чего, добавлена реализация РОР и SMTP proxy и много еще

Никого не защищаю, но считаю что - если нет почтового сервера, то это не показатель неграмотности.
Есть к примеру такой вот фактор как: 1й Зам ТО по Охране!
ФИГУРА!
Фигура такая что заставляет всё ФКУ ЦИТОВ и группы в подразделениях, посвящать всецело Охране!, Охране и ещё раз Охране!
И порою и инженеры понимают что не только датчиками обнаружения надо заниматься, но и развивать другие направления....., но обстоятельства ...... - вынуждают, да и супротив "батьки" не попрёшь. :-(
Я не про свой ТО...... но общаясь по телефону с соседями пришёл к выводу что .... Есть регионы где Охрана всецело поглощает ресурсы инженеров.




P.S. Хотя Я тут подумал..... Наверное Я подхожу под описание некомпетентного....
И Охрана не поглощает и почтовый сервер работает не идеально.... :-(
Блин - Надо исправляться

Сообщение отредактировал west94: 25 Март 2015 - 16:40

[spec7]

west94 (25 Март 2015 - 16:37) писал:

Никого не защищаю, но считаю что - если нет почтового сервера, то это не показатель неграмотности.
P.S. Хотя Я тут подумал..... Наверное Я подхожу под описание некомпетентного....

Почтовый сервер есть, но тоже думаю подхожу под это описание. Свол..и они все в ЦИТО,

[d0ct0rfs]

spec7 (25 Март 2015 - 18:10) писал:

Почтовый сервер есть, но тоже думаю подхожу под это описание. Свол..и они все в ЦИТО,

Я как бы тоже из ЦИТО (пока) .
Ну а почтовый сервер один из показателей.
Как и работающий DNS и AD.
Как и остальное.

По поводу подчиненности ЦИТО.
Я вот лично, твердо убежден, что ЦИТО существовать не должно.
Должно быть ИТО в структуре охраны и отделы автоматизации и связи под Орг.аналиками.
Ибо данная структура во всех силовых ведомствах всегда являлась штабной.
И только у нас она хрен знает где и хрен знает под кем, и хрен знает чем занимается.
Как пример сейчас все практически под "кадры" (ГЦИТОиС) запихали.
Это нормально ?
И куда мы с такими подходами придем ?
Вместо того , что бы нормально работать и делать свое дело, пихать службы куда попало и тупо пилить бюджеты ?
Или ни кто не видит какое дерьмо закупается ?
Даже при Калинине такого не было.

А идея в сущьности проста "Камрады давайте работать , хоть и вопреки".
И общаться. И делиться опытом.

З.Ы. Мне одному кажется, что если руководитель по направлению полное дерьмо, то служба начинает тонуть в отчетах и ненужных бумагах ?

[User]

Должно быть и ЦИТО, должно быть и Управление (отдел) в составе УФСИН. Цели и задачи у них совершенно разные. И каждый должен заниматься своим делом. И эта связка работала местами более-менее прилично. Но зуд реформирования ФСИН все это порушил. Теперь имеем, что имеем. Ни то, ни се. Не рыба, не мясо.

Сообщение отредактировал User: 25 Март 2015 - 20:36

[ivanich]

А почтовый сервер - это какой рубеж охраны? Что за такое главное ТСО в учреждениях?
Отделы автоматизации и связи хотят отдельно быть под аналитиками, почти под начальниками ТО работать, им не до ЦИТОВ. Они в матрице...рор..SMTP...proxy...

[Matroskin]

User (25 Март 2015 - 20:33) писал:

Должно быть и ЦИТО, должно быть и Управление (отдел) в составе УФСИН. Цели и задачи у них совершенно разные. И каждый должен заниматься своим делом. И эта связка работала местами более-менее прилично. Но зуд реформирования ФСИН все это порушил. Теперь имеем, что имеем. Ни то, ни се. Не рыба, не мясо.

При передаче функций от ВВ в 94-м старались перенести всю имеющуюся структуру управления в том или ином виде максимально приближённо к имеющейся (чтоб не изобретать велосипед). При организации подотделов ИТСО и связи (в СиД и СР) встал вопрос о ремонте аппаратуры и тогда в спешном порядке были введены взвода по ремонту ИТСО и связи. Но в отличии от ВВ всплыла кадровая специфика - взвода были по штатке учреждений. Т.е. при базировании в главке числились за каким-нибудь учреждением (как и взвод розыска, собственно, и, поскольку тогда ещё не было управления по конвоированию, куда похожие структуры принято втыкать, оба взвода числись за наиболее близко расположенной ИК). В ряде терорганов (т.е. почти везде) пока шла организация мастерских (помещение, приборы и пр.) при головной боли финансирования (числились то взвода за учреждениями, а им лишняя нагрузка и ... не нужна) собственно штатку взвода умудрились раскидать по учреждениям, где уже начали организовываться какие-никакие группы (хотя инженеры связи числились ещё за ОБ, а по ИТСО в учреждении главным являлся старший техник).А дальше встал вопрос по организации связи (потеря связи - потеря управления), которая постепенно сходила на нет, как и отношения с МВД. И тогда, опираясь на уже пройденные ошибки и пошла фактически реорганицация взвода по ремонту ИТСО и связи в ЦИТО (если не ошибаюсь, изначально он тоже начал скитаться, пока не устаканилось), куда потом пристегнули и вооружение, а в учреждениях начали вормировать группы ИТСО и связи во главе с инженерами, которых выдернули из ОБ и привели к единому знаменателю. Впоследствии скитания самого ЦИТО привели к созданию ФКУ, подотделы переросли в отделы ИТОСиВ (там где это позволяла штатка), в группах ИТОСиВ учреждений появились старшие инженеры. Я может долго и нудно расписывал всю эту историю, но хочу отметить суть - ЦИТО не единица управления - это по статусу была и остаётся ремонтная база. Организация и управление ИТОСиВ по сути и по статусу на отделах ИТО в главках. Чтоб было понятнее - у начальника тероргана есть служебный автомобиль и водитель, который поддерживает автомобиль в рабочем состоянии и возит начальника главка. Но почему-то никто не додумался сократить начальника главка, а его обязанности возложить на водителя (хотя, скоро может и до этого дойдём такими темпами) только потому, что они в одной машине ездят. А дальше всё будет зависить от поставленных задач: будет задача просто выжить - всё останется как есть, будет задача выживать и развиваться - отделы будут восстановлены. Где-то так.

[d0ct0rfs]

ivanich (26 Март 2015 - 09:28) писал:

А почтовый сервер - это какой рубеж охраны? Что за такое главное ТСО в учреждениях?
Отделы автоматизации и связи хотят отдельно быть под аналитиками, почти под начальниками ТО работать, им не до ЦИТОВ. Они в матрице...рор..SMTP...proxy...

Дело тут нев хотении, а насущьной необходимости.
Как вы думаете ПОЧЕМУ во всех других ведомствах автоматизация и связь под штабами ?
- что дураки везде сидят и не видят прогрессивной роли ФСИН ?

На деле то все очень просто.
Етабы всегда и везде единственные кому кроно необходимо полное взаимодействие со всеми службами.
И информация, инфопрмация и еще раз она таже.
И не бумажные отписки, которых ни кто не любит, а реальное положение дел.
А для этого нужна железобетонная связь и максимальная автоматизация передачи данных с полным их контролем.
И вот тут, оказывается, что это не только ни кому не нужно, но и опасно.
Знание и правильная оценка реального положения дел, смерти подобна всем поголовно.
Начиная с рук.состава учреждений и до самого верха.
И честно говоря выхода какого ни будь я не вижу вообще, кроме как полного разгона ведомства, и начинания с нуля.
Я конечно понимаю, что на меня тутже полетит вал сЦаных тряпок и ласковые тычки помойной швабры в морду-лица,
но вот на сей момент УЖЕ ничего не сделать.

Пока же, слава Богу или еще там кому, нам везет, что зек у нас уродился хилый и ленивый и по этому не бежит.

Как то так ......

[d0ct0rfs]

Matroskin (26 Март 2015 - 09:33) писал:

но хочу отметить суть - ЦИТО не единица управления - это по статусу была и остаётся ремонтная база. Организация и управление ИТОСиВ по сути и по статусу на отделах ИТО в главках.
============================
А дальше всё будет зависить от поставленных задач: будет задача просто выжить - всё останется как есть, будет задача выживать и развиваться - отделы будут восстановлены. Где-то так.

Как не обидно может быть для многих, но "технарь" это "фунция", инструмент если проще.
Его задача,
1. Что бы работало.
2. Что бы работало еще лучше.
3. Что бы работая развивалось.

А руководить ? Хм ..... весьма спорно ...........
Но возможно я и ошибаюсь.

[User]

У нас ЦИТО было сразу отдельное юрлицо и создавалось оно уже на базе территориального узла связи, который был создан ранее.

d0ct0rfs (26 Март 2015 - 10:12) писал:

Как не обидно может быть для многих, но "технарь" это "фунция", инструмент если проще.
Его задача,
1. Что бы работало.
2. Что бы работало еще лучше.
3. Что бы работая развивалось.

А руководить ? Хм ..... весьма спорно ...........
Но возможно я и ошибаюсь.

Это все правильно, но кто должен руководить, организовывать и планировать работу таких технарей? Человек с высшим техническим или юридическим ( любым другим) образованием?

[User]

Matroskin (26 Март 2015 - 09:33) писал:

ЦИТО не единица управления - это по статусу была и остаётся ремонтная база. Организация и управление ИТОСиВ по сути и по статусу на отделах ИТО в главках.

Все правильно, я про это и писал, что отдел - организация и планирование, а ЦИТО - исполнители, совместно с ИТСО-шниками подразделений. Это была более-менее нормальная структура.

[d0ct0rfs]

User (26 Март 2015 - 10:48) писал:

У нас ЦИТО было сразу отдельное юрлицо и создавалось оно уже на базе территориального узла связи, который был создан ранее.


Это все правильно, но кто должен руководить, организовывать и планировать работу таких технарей? Человек с высшим техническим или юридическим ( любым другим) образованием?

Желательно с несколькими, но техническое обязательно.
И не дурак.

А то тут камрад из правительства Лен.области порадовал, у них теперь категорированные АРМ называются УСЖНМД. "Устройство считывания жесткого несъемного магнитного диска", видимо запись на него отменили.

Но вообще веселит и удручает ситуация когда, даже приказов то общих по ФСИН нет регламентирующих связь и сети.
Периодически выплывает распоряжение по связи в подпольных муках рождаемое не добитыми связистами из СА.
И ВСЕ !.

[User]

d0ct0rfs (26 Март 2015 - 11:04) писал:

Желательно с несколькими, но техническое обязательно.
И не дурак.

Вот, а Вы только что писали, что технарь руководить не может...

[d0ct0rfs]

User (26 Март 2015 - 11:08) писал:

Вот, а Вы только что писали, что технарь руководить не может...

Я и говорю, что должно быть еще образование дополнительное.
Ибо проверено временем, что даже величайшие конструкторы оставались на своем уровне КБ.
Исключений чего то не помню.
Опять же и не технарь может вполне себе руководить техническим направлением. Как пример Лаврентий Палыч, за компетентность во всем, прозванный Берией.
Или допустим тов. Карл Густав фон-Маннергейм. Который как разто и был классическим технарем, но оказался гением в управлении.