Сообщений в теме: 87

[ДоктоR]

olegv2006 (11 Июнь 2013 - 05:18) писал:

Сократить нужно воспитательные должности на 100%. Ну что это такое, вот чем они занимаются: постоянные конкурсы детских рисунков, проверки журналов ИВР, дневников наставников, "организация" работы НЕРАБОЧИХ советов наставников, ветеранов, комнат воспитательной работы. Кому нужна эта хрень? А профподготовка? Да задолбали своей учебой! Ладно бы еще учили чему то путному. А то в год по нескольку раз устройство ПМ АК. Бухгалтерам преподают 199 приказ, а людей не связанных с оружием учат его матчасти.Кому нужна такая профподготовка?. Из сдачи на классность сделали культ, типа по приказу должно все быть, а то что 99% остальных приказов не исполняется - наплевать. Интересный подход.

Есть моменты профанации конечно, но если в организации есть сотрудники ,а не машины, значит должен присутствовать и процесс воспитания, со всеми вытекающими.. ИМХО

[Tsbt]

ДоктоR (11 Июнь 2013 - 05:35) писал:

Есть моменты профанации конечно, но если в организации есть сотрудники ,а не машины, значит должен присутствовать и процесс воспитания, со всеми вытекающими.. ИМХО

Кого и из кого воспитывать, пардон муа? Кого и чему учить? Это не срочники пришли служить, это осознанный выбор, контракт-с... Совершенствование профессионального уровня и "молебны" с конспектиками для галочки - разные вещи

[Sarmat]

ДоктоR (11 Июнь 2013 - 05:35) писал:

Есть моменты профанации конечно, но если в организации есть сотрудники ,а не машины, значит должен присутствовать и процесс воспитания, со всеми вытекающими.. ИМХО

Tsbt (11 Июнь 2013 - 08:15) писал:

Кого и из кого воспитывать, пардон муа? Кого и чему учить? Это не срочники пришли служить, это осознанный выбор, контракт-с... Совершенствование профессионального уровня и "молебны" с конспектиками для галочки - разные вещи

Уважаемые, отходим от темы. Есть специальные разделы для обсуждения процессов воспитания и обучения сотрудников.
Часть сообщений для обсуждения перенёс сюда - http://fsin-russia.r...?showtopic=3822

[ДоктоR]

Tsbt (11 Июнь 2013 - 08:15) писал:

Кого и из кого воспитывать, пардон муа? Кого и чему учить? Это не срочники пришли служить, это осознанный выбор, контракт-с... Совершенствование профессионального уровня и "молебны" с конспектиками для галочки - разные вещи

Да их всех клонируют на фабрике по подготовке кандидатов для службы в УИС. Все приходят осознанно, по зову сердца, уже подготовленные и учить их ни чему не надо. Все стреляют как ковбои , бегают как лошади ковбоев и самый последний кандидат в младшие инспектора из глухого городка при поступлении на службу обладает такими же знаниями , навыками и умениями как "прожженный" (в хорошем смысле) сотрудник. Просто очередь стоит из таких кандидатов...

[Sarmat]

Tsbt (11 Июнь 2013 - 08:15) писал:

Кого и из кого воспитывать, пардон муа? Кого и чему учить? Это не срочники пришли служить, это осознанный выбор, контракт-с... Совершенствование профессионального уровня и "молебны" с конспектиками для галочки - разные вещи

Согласен, никого воспитывать и обучать не надо. Сами дойдут до необходимой кондиции. Жаль только, что всё больше и больше появляется дипломированных тупиц и бездарей, а также различного рода "специалистов", расползающихся не только по силовым структурам, но и по отраслям "народного хозяйства". А ведь тоже, поступали учиться или работать осознанно, обдуманно...и не всегда в юном возрасте.

[diwersant20]

olegv2006 (11 Июнь 2013 - 05:18) писал:

Сократить нужно воспитательные должности на 100%. Ну что это такое, вот чем они занимаются: постоянные конкурсы детских рисунков, проверки журналов ИВР, дневников наставников, "организация" работы НЕРАБОЧИХ советов наставников, ветеранов, комнат воспитательной работы. Кому нужна эта хрень? А профподготовка? Да задолбали своей учебой! Ладно бы еще учили чему то путному. А то в год по нескольку раз устройство ПМ АК. Бухгалтерам преподают 199 приказ, а людей не связанных с оружием учат его матчасти.Кому нужна такая профподготовка?. Из сдачи на классность сделали культ, типа по приказу должно все быть, а то что 99% остальных приказов не исполняется - наплевать. Интересный подход.

Вот из-за таких как вот рассуждений, служебная подготовка и превращается в профанацию! Лично постоянно пытаюсь организовать учебный процесс в соответствии с требованием 169, но... куча отмазок сотрудников у меня то, у меня это, да я там, да я потом напишу....Надоело! Да и начальник не поддерживает, хотите ходите, хотите не ходите, но чтоб и работа была сделана и конспекты написаны! На занятиях изучают не только ТТХ ПМ и АК, а если у Вас сотрудники бухгалтерии изучают не то что должны, то это их косяк, сами должны подавать тематику занятий по спец.подготовке согласно 169, а в основном насколько идет тенденция, на 8 плановых занятий приходится 8-10 дополнительных. Если плановые идут из года в год одно и тоже, то простите откуда Вы будете знать о вступлении в силу новых приказов и разъяснений? Вы только потом можете бегать и когда припрет к стенке орать что Вам этого не доводили и не говорили и в итоге крайним остается ОРЛС. Да я не возражаю, сократите, введите вольные должности, и тогда будут Вам и праздники и веселые семейные мероприятия, потому как при таких условиях организовать репетиции с привлечением не только сотрудников крайне трудно!

[litva78]

diwersant20 (11 Июнь 2013 - 19:23) писал:

Вот из-за таких как вот рассуждений, служебная подготовка и превращается в профанацию! Лично постоянно пытаюсь организовать учебный процесс в соответствии с требованием 169, но... куча отмазок сотрудников у меня то, у меня это, да я там, да я потом напишу....Надоело! Да и начальник не поддерживает, хотите ходите, хотите не ходите, но чтоб и работа была сделана и конспекты написаны! На занятиях изучают не только ТТХ ПМ и АК, а если у Вас сотрудники бухгалтерии изучают не то что должны, то это их косяк, сами должны подавать тематику занятий по спец.подготовке согласно 169, а в основном насколько идет тенденция, на 8 плановых занятий приходится 8-10 дополнительных. Если плановые идут из года в год одно и тоже, то простите откуда Вы будете знать о вступлении в силу новых приказов и разъяснений? Вы только потом можете бегать и когда припрет к стенке орать что Вам этого не доводили и не говорили и в итоге крайним остается ОРЛС. Да я не возражаю, сократите, введите вольные должности, и тогда будут Вам и праздники и веселые семейные мероприятия, потому как при таких условиях организовать репетиции с привлечением не только сотрудников крайне трудно!

А вот интересно, в странах Европы, на примере которых мы строим нашу концепцию, такие мероприятия по обучению есть?

[Давид]

Зачем вообще сотрудникам которые не носят оружие, его изучать? И зачем вообще стрельбы? Каждый патрон стоит денег и не малых. В колониях и СИЗО единицы занимаются охраной, только им надо все это изучать, а конспекты это вообще пережиток прошлого 40-50 летней давности. В Европе этого нет и подавно, а спортом там знимаются цивилизованно в спортивных секциях и нет никаких бумажных отчетов с составлением графиков БСП.

[diwersant20]

litva78 (11 Июнь 2013 - 20:00) писал:

А вот интересно, в странах Европы, на примере которых мы строим нашу концепцию, такие мероприятия по обучению есть?

есть, но обучение проходит по разному, и не растягивается на ежегодный учебный процесс. Сведено все к тому, что ты год учишься-работаешь-учишься-работаешь сдаешь экзамены и вперед. Но это грубо. В каждой стране по разному.

Давид (11 Июнь 2013 - 20:35) писал:

Зачем вообще сотрудникам которые не носят оружие, его изучать? И зачем вообще стрельбы? Каждый патрон стоит денег и не малых. В колониях и СИЗО единицы занимаются охраной, только им надо все это изучать, а конспекты это вообще пережиток прошлого 40-50 летней давности. В Европе этого нет и подавно, а спортом там знимаются цивилизованно в спортивных секциях и нет никаких бумажных отчетов с составлением графиков БСП.

Ну если вы живете в России, и работаете в УИС, то уже давно можно привыкнуть, что половина наших приказов, систем охраны и прочего, продолжать можно долго, устарела давным давно, и разработана была еще в старом и добром союзе. А на Европу равняться не стоит...Там даже священнослужители получают заработную плату, посещая учреждения 4 раза в неделю, имеют скидки на проезд по стране и льготные путевки в санатории...В Великобритании при побеге розыском занимается полиция...В Нидерландах на определенном режиме осужденных отпускают на выходные домой...Есть разница? Мы живем в России! Пускай они как в поговорке в сортире утопятся, мы хоть взохнем спокойно, главное чтоб наши руководы не повторили и этот передовой опыт...

[ДоктоR]

Давид (11 Июнь 2013 - 20:35) писал:

Зачем вообще сотрудникам которые не носят оружие, его изучать? И зачем вообще стрельбы? Каждый патрон стоит денег и не малых. В колониях и СИЗО единицы занимаются охраной, только им надо все это изучать, а конспекты это вообще пережиток прошлого 40-50 летней давности. В Европе этого нет и подавно, а спортом там знимаются цивилизованно в спортивных секциях и нет никаких бумажных отчетов с составлением графиков БСП.

Ну хотя бы потому что мы все таки носим погоны и военкоматах стоим на спецучете. Или вы при мобилизации на ночь пистолет под подушку положите и во сне за ночь всему научитесь? А за казенные деньги не переживайте, чем больше их "расстреляем" тем меньше украдут

[kot2012]

Пока мы являемся полувоенизированным подразделениями силовых структур до тех пор и будем изучать ТТХ и тому подобное, не забывайте у всех аттестованных в удостоверениях написано имеет право на ношение и владение табельным оружием! В случае мобилизации и ЧП вы должны быть в строю и защищать интересы государства, поэтому надо это службам с разными профилями работы или не надо вопрос неуместный.

Сообщение отредактировал kot2012: 12 Июнь 2013 - 14:46

[лёва]

kot2012 (12 Июнь 2013 - 14:46) писал:

Пока мы являемся полувоенизированным подразделениями силовых структур до тех пор и будем изучать ТТХ и тому подобное, не забывайте у всех аттестованных в удостоверениях написано имеет право на ношение и владение табельным оружием! В случае мобилизации и ЧП вы должны быть в строю и защищать интересы государства, поэтому надо это службам с разными профилями работы или не надо вопрос неуместный.

А подробнее, Ваше мнение, ЧЁТКОЕ различие полувоеннизировванных от военнизированных структур, ПЛИЗ :-)
Кроме того, матчасть оружия, в приоре, в период прохождения срочной службы, изучена должна быть..., сколько же можно изучать ТТХ-ПМ ?! и тому подобное?!
А в случае мобилизации, предметно, КТО мне ответит чем мы займёмся, ибо, нападёт враг, назовите мне номер нормативного документа по которому мы, ФСИН, должны заниматься ВОЕННОПЛЕННЫМИ, есть такой ;-) ?!
А то, что Я должен выполнить сегодня, Я выполню с запасом знаний данными мне "товарищем сержантом" в период срочной службы, выполню лучше чем иные, с образованием юридическим, педагогическим, физкультурным, зоотехническим и прочим..., ибо сержанты у меня были не плохие :-)
Кот 2012, вопрос, прежде всего к Вам :-)
Мобилизация..., Вы инспектор ГОиЧС?

Сообщение отредактировал лёва: 12 Июнь 2013 - 20:43

[ДоктоR]

лёва (12 Июнь 2013 - 15:05) писал:

А подробнее, Ваше мнение, ЧЁТКОЕ различие полувоеннизировванных от военнизированных структур, ПЛИЗ :-)
Кроме того, матчасть оружия, в приоре, в период прохождения срочной службы изучена должна быть..., сколько же можно изучать ТТХ и тому подобное?!
А в случае мобилизации, предметно, НИКТО не ответит мне чем мы займёмся, ибо, нападёт враг, назовите мне нормативный документ по которому мы, ФСИН, должны заниматься ВОЕННОПЛЕННЫМИ?!
А то, что Я должен выполнить сегодня, Я выполню с запасом знаний данными мне "товарищем сержантом", ибо сержанты у меня были не плохие :-)

Рекомендую вам особо не интересоваться чем мы будем заниматься в случае когда нападет враг))) Просто учите матчасть... Пригодится в окопе.

[ГАРИК]

ДоктоR (12 Июнь 2013 - 16:35) писал:

Рекомендую вам особо не интересоваться чем мы будем заниматься в случае когда нападет враг)

психологи, на самом деле, знают, кто конкретно в военное время чем будет заниматься.
Занимательные мероприятия.
Не для слабонервных, правда

[ДоктоR]

ГАРИК (12 Июнь 2013 - 18:14) писал:

психологи, на самом деле, знают, кто конкретно в военное время чем будет заниматься.
Занимательные мероприятия.
Не для слабонервных, правда

Причем тут психологи? О действиях по плану ЧС вообще мало кто знает. Но при мобилизации многие будут заниматься не тем чем сейчас (в хорошем смысле этого слова) Бронь на нас не распространяется и в уютных креслах отсидеть не получится.