Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Компенсация за найм жилых помещений


Сообщений в теме: 573

#181 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 689 сообщений
  • Время: 04:59
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 063

Отправлено 09 Ноябрь 2013 - 11:50

Общая информация.

Читаем: Постановление Правительства РФ от 12.03.2013 года №204

Денежная компенсация выплачивается сотруднику, не имеющему жилого помещения по месту службы, если ему не было предоставлено жилое помещение специализированного жилищного фонда, формируемого соответственно Федеральной службой исполнения наказаний, ...........

Предоставляемые документы:

Просмотр сообщенияOles (30 Октябрь 2013 - 15:16) писал:

..........
-рапорт;
- копия договора найма, ключевые точки в договоре - дата, право собственности, между кем и с кем, сроки, сумма;
- копии страниц паспортов себя и членов семьи, желательно все страницы, это не трудно;
- справки (копии) с росреестра. Здесь разные трактовки справок - по области или по России. На данный день я исхожу из того, что денежная компенсация выплачивается сотруднику, не имеющему жилого помещения по месту службы, т.е. справку по области (500 рублей на каждого);
- дополнительно предоставить (это не оговорено нигде) копию свидетельства о праве собственности. Исключить заключение договора найма сотрудника с неизвестно кем, т.е. не собственником жилья.
Все предоставляемые документы (копии) заверить гербовой печатью у начальника ОК или нотариуса, кому куда ближе. Далее сдаются, рассматриваются, выплачиваются до окончания действия срока договора или до прекращения действия договора по иным причинам. С сотрудника взять обязательство письменное, что в случае и т.п. он обязуется сообщить о прекращении договора. И если с сотрудником проживает 3 и более члена семьи, то см. п.3.
Всё.

Из ППРФ от 12.03.2013 № 204:

4. Для получения денежной компенсации сотрудник подает рапорт на имя руководителя органа (учреждения), в котором он проходит службу, с приложением следующих документов:

а) копия договора найма (поднайма) жилого помещения, заключенного в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) копии документов, удостоверяющих личность сотрудника и членов его семьи;
в) документы, подтверждающие наличие либо отсутствие в собственности сотрудника и членов его семьи жилых помещений в субъекте Российской Федерации, в котором он проходит службу.

5. Копии документов, предусмотренных пунктом 4 настоящих Правил, заверяются в установленном порядке или представляются с предъявлением оригиналов.

6. Рапорт и документы, предусмотренные пунктом 4 настоящих Правил, в месячный срок рассматриваются жилищной (жилищно-бытовой) комиссией, создаваемой приказом руководителя органа (учреждения), или уполномоченным органом (его территориальным подразделением), на который одним из федеральных органов исполнительной власти, указанных в пункте 2 настоящих Правил, возложены функции по жилищному обеспечению.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#182 natalek

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 151 сообщений
  • Время: 07:59
  • 53 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 4

Отправлено 07 Март 2016 - 18:02

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (07 Март 2016 - 17:11) писал:

Значит я вашу коллегу носом тыкал в п.п.204 пункт 3


Это про вас?смотрю в книгу вижу фигу.
Это походу про Вас. Вы походу совсем не разбираетесь в НПА. И причем тут п3 подп 204? Изначально вопрос шел о праве сотрудника - имеет или не имеет. А не про то кто является членами семьи сотрудника для выплаты за поднаем

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (07 Март 2016 - 18:09) писал:

И еще раз для Вас - смотрю в книгу - вижу фигу
В соответствии со ст 8 283-ФЗ
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:28


#183 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 07:12

Просмотр сообщенияnatalek (07 Март 2016 - 18:48) писал:

Предположим, что в домовой книге сотрудник записан по отношению к теще как не родственник, а его супруга вписана по отношению к матери как дочь - тогда да вроде как выплата за поднаем положена, он не является членом семьи собственника жилого помещения. Но тут могут возникнуть сомнения у членов ЖБК на счет фиктивности/не фиктивности заключения договора найма и соответственно проще сотруднику отказать нежели потом в ревизию из своего кармана деньги, полученные сотрудником за поднаем в кассу возвращать из своего кармана. Таким образом, если сотрудник получил отказ в предоставлении выплаты за поднаем от ЖБК и не согласен с решением ЖБК - то добро пожаловать в суд и его обжаловать.
А из каких предоставляемых документов комиссия видит степень родства с собственником жилья и сотрудника?

П.П.204
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:29


#184 natalek

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 151 сообщений
  • Время: 07:59
  • 53 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 4

Отправлено 08 Март 2016 - 08:19

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (08 Март 2016 - 07:12) писал:

А из каких предоставляемых документов комиссия видит степень родства с собственником жилья и сотрудника?
из выписки из домовой

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (08 Март 2016 - 07:41) писал:

П.П.204

3. В настоящих Правилах к членам семьи сотрудника относятся проживающие совместно с ним лица, указанные в части 2 статьи 1 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
А это ф.з. 283 часть 2 пункт 1

2. Членами семьи сотрудника и гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в учреждениях и органах, и лицами, находящимися (находившимися) на их иждивении, на которых распространяется действие настоящего Федерального закона, если иное не установлено отдельными положениями настоящего Федерального закона, считаются:

1) супруга (супруг), состоящие в зарегистрированном браке с сотрудником;
2) супруга (супруг), состоявшие в зарегистрированном браке с погибшим (умершим) сотрудником на день гибели (смерти);

3) несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

4) лица, находящиеся (находившиеся) на полном содержании сотрудника (гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в учреждениях и органах) или получающие (получавшие) от него помощь, которая является (являлась) для них постоянным и основным источником средств к существованию, а также иные лица, признанные иждивенцами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

В П.П.204 ясно сказано что члены семьи устанавливает ф.з.283 а не ж.к.
Я вообще прописан у родной матери,3 года получаю компенсацию.
а про членов семьи сотрудника здесь речь не ведется. Если сотрудник является членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ, то выплата ему за поднаем не положена. А вы можете прописаны быть у матери и получать за поднаем, если не можете добираться ежедневно к месту службы и обратно. А если можете добираться ежедневно от дома к местуслужбы и обратно и Вам выплачивают поднаем - то это нарушение и до первой проверки удержат с членов комиссии ЖБК

#185 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 08:39

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 08:19) писал:

из выписки из домовой
А на каком основании я должен предоставить домовую книгу?

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 08:25) писал:

а про членов семьи сотрудника здесь речь не ведется. Если сотрудник является членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ, то выплата ему за поднаем не положена. А вы можете прописаны быть у матери и получать за поднаем, если не можете добираться ежедневно к месту службы и обратно. А если можете добираться ежедневно от дома к местуслужбы и обратно и Вам выплачивают поднаем - то это нарушение и до первой проверки удержат с членов комиссии ЖБК
Причём здесь Ж.К. в п.п.204 ясно сказано что члены семьи считаються по ф.з.283.Проверки были и не один раз.Живу рядом с колонией.

Просмотр сообщенияnatalek (07 Март 2016 - 13:30) писал:

В соответствии с ЖК РФ и 283фз Вы являетесь членом семьи собственника жилого помещения, и компенсация Вам не положена.
А о чём здесь речь?


#186 Scout

    Прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 456 сообщений
  • Время: 08:59
  • 104 Спасибо!
  • Служба:Охрана
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Сварливый
Репутация: 60

Отправлено 08 Март 2016 - 09:34

Хочу спросить, раз подняли тему. Ранее спрашивал, так до конца и не понял. Место службы находится в соседнем городе в том же регионе, в 85 км. Пока ночую у родственников, езжу домой. В своём городе жилье имею. Могу ли я рассчитывать на какую-нибудь компенсацию за аренду?

#187 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 09:40

Просмотр сообщенияScout (08 Март 2016 - 09:34) писал:

Хочу спросить, раз подняли тему. Ранее спрашивал, так до конца и не понял. Место службы находится в соседнем городе в том же регионе, в 85 км. Пока ночую у родственников, езжу домой. В своём городе жилье имею. Могу ли я рассчитывать на какую-нибудь компенсацию за аренду?
Нет


Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#188 Максимильян

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 52 сообщений
  • Время: 05:59
  • 8 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: 6

Отправлено 08 Март 2016 - 11:41

Просмотр сообщенияnatalek (07 Март 2016 - 13:30) писал:

В соответствии с ЖК РФ и 283фз Вы являетесь членом семьи собственника жилого помещения, и компенсация Вам не положена.
Теща не является членом моей семьи. В 283 ФЗ написано, кто является членом семьи сотрудника.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:32


#189 natalek

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 151 сообщений
  • Время: 07:59
  • 53 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 4

Отправлено 08 Март 2016 - 12:12

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (08 Март 2016 - 08:54) писал:

Причём здесь Ж.К. в п.п.204 ясно сказано что члены семьи считаються по ф.з.283.Проверки были и не один раз.Живу рядом с колонией.
Это для выплаты членами семьи сотрудника считают по 283-ФЗ. А если Вы считаетесь членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ и имеете возможность ежедневно добираться до места службы и обратно, то выплата Вам не положена. Здесь нормы права применяются почти также как и для единовременной социальной выплаты, только там нуждаемость должна быть меньше 15 кв.м. на человека. Если сотрудник прописан с родителями и нуждаемость менее 15 кв.м. - то он является членом семьи собственника жилого помещения и имеет нуждаемость, но выплачивают ЕСВ только на него согласно 283-ФЗ, т.к. членами его семьи является он один.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:33


#190 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 12:44

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 12:12) писал:

Это для выплаты членами семьи сотрудника считают по 283-ФЗ. А если Вы считаетесь зчленом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ и имеете возможность ежедневно добираться до места службы и обратно, то выплата Вам не положена. Здесь нормы права применяются почти также как и для единовременной социальной выплаты, только там нуждаемость должна быть меньше 15 кв.м. на человека. Если сотрудник прописан с родителями и нуждаемость менее 15 кв.м. - то он является членом семьи собственника жилого помещения и имеет нуждаемость, но выплачивают ЕСВ только на него согласно 283-ФЗ, т.к. членами его семьи является он один.

Вот именно если бы вы прочитали хоть раз ф.з.283 то Вы бы увидели разницу что на ЕСВ члены семьи при определении нуждаемости считаются по Ж.К,а выплата по ф.з.283

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 12:12) писал:

Это для выплаты членами семьи сотрудника считают по 283-ФЗ. А если Вы считаетесь членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ и имеете возможность ежедневно добираться до места службы и обратно, то выплата Вам не положена. Здесь нормы права применяются почти также как и для единовременной социальной выплаты, только там нуждаемость должна быть меньше 15 кв.м. на человека. Если сотрудник прописан с родителями и нуждаемость менее 15 кв.м. - то он является членом семьи собственника жилого помещения и имеет нуждаемость, но выплачивают ЕСВ только на него согласно 283-ФЗ, т.к. членами его семьи является он один.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:23


#191 natalek

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 151 сообщений
  • Время: 07:59
  • 53 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 4

Отправлено 08 Март 2016 - 14:10

Просмотр сообщенияСтас_Калюжный (08 Март 2016 - 12:44) писал:

Вот именно если бы вы прочитали хоть раз ф.з.283 то Вы бы увидели разницу что на ЕСВ члены семьи при определении нуждаемости считаются по Ж.К,а выплата по ф.з.283
И не раз читала 283-ФЗ. Вот как раз я Вам и говорю, что если сотрудник считается членом семьи собственника по ЖК РФ то выплата за поднаем не положена

#192 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 14:38

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 14:10) писал:


И не раз читала 283-ФЗ. Вот как раз я Вам и говорю, что если сотрудник считается членом семьи собственника по ЖК РФ то выплата за поднаем не положена
Бред!надеюсь что кто-нибудь подаст на вас в суд , может тогда судья вам сможет объяснить,а я не попугай чтобы повторять что Ж.К. для выплаты компенсации за поднаём тут непричём

#193 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 14:47

[error='Личные сообщения пишите личную почту.'][/error]

Сообщение отредактировал Станислав: 08 Март 2016 - 14:59


#194 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 15:13

На каком основании сотрудник должен придостовлять выписку из домовой книги

#195 Максимильян

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 52 сообщений
  • Время: 05:59
  • 8 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Репутация: 6

Отправлено 08 Март 2016 - 17:47

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 12:12) писал:

Это для выплаты членами семьи сотрудника считают по 283-ФЗ. А если Вы считаетесь членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ и имеете возможность ежедневно добираться до места службы и обратно, то выплата Вам не положена. Здесь нормы права применяются почти также как и для единовременной социальной выплаты, только там нуждаемость должна быть меньше 15 кв.м. на человека. Если сотрудник прописан с родителями и нуждаемость менее 15 кв.м. - то он является членом семьи собственника жилого помещения и имеет нуждаемость, но выплачивают ЕСВ только на него согласно 283-ФЗ, т.к. членами его семьи является он один.

Скрытый текст

Просмотр сообщенияnatalek (08 Март 2016 - 12:12) писал:

Это для выплаты членами семьи сотрудника считают по 283-ФЗ. А если Вы считаетесь членом семьи собственника жилого помещения в соответствии с ЖК РФ и имеете возможность ежедневно добираться до места службы и обратно, то выплата Вам не положена. Здесь нормы права применяются почти также как и для единовременной социальной выплаты, только там нуждаемость должна быть меньше 15 кв.м. на человека. Если сотрудник прописан с родителями и нуждаемость менее 15 кв.м. - то он является членом семьи собственника жилого помещения и имеет нуждаемость, но выплачивают ЕСВ только на него согласно 283-ФЗ, т.к. членами его семьи является он один.
Скрытый текст
Это не ЖК отказала, мне платили уже 5 месяцев, пока не вмешались юристы Главка. На своем совещании они постановили прекратить выплату, а 18000 вернуть в бюджет. Назначили служебную проверку, чтобы выявить виновных лиц. Но тут я направил обращение в ФСИН с просьбой разъяснить. И, разумеется, ФСИН России ответ свой давал в тесном взаимодействии с начальником юридической службы. В итоге, ФСИН сказали, что прекращение выплаты законно. Но вот, интересно, что служебная проверка не выявила виновных лиц и деньги в бюджет возвращать никто не будет. И юристы Главка довольны результатом служебной проверки

#196 Стас_Калюжный

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 46 сообщений
  • 4 Спасибо!

Репутация: 1

Отправлено 08 Март 2016 - 17:54

Просмотр сообщенияМаксимильян (22 Февраль 2016 - 11:25) писал:

Ну вот и пришел ответ с ФСИН России. Они считают, что выплата не положена. Но ответ на мое обращение дают опять же скользкий и непонятный. Перечисляют требования 8-й статьи ФЗ-283, под которую моя теща ну никак не попадает. Ссылаются на квартирную карточку, где указано, что моя жена - дочь собственника жилого помещения, т.е. моей тещи. В итоге, деньги за 5 месяцев выплаты компенсации придется вернуть в бюджет, а выплачивать должны члены жилищной комиссии учреждения. Но председатель сказал, что будет подавать в суд. Ему терять нечего. Ну и вообще, с кем только не консультировались, все говорят, что платить должны.
А как вообще комиссия узнала что Вы прописаны у тёщи?



Яндекс.Метрика