Сообщений в теме: 573

[iqmaster]

Общая информация.

Читаем: Постановление Правительства РФ от 12.03.2013 года №204

Денежная компенсация выплачивается сотруднику, не имеющему жилого помещения по месту службы, если ему не было предоставлено жилое помещение специализированного жилищного фонда, формируемого соответственно Федеральной службой исполнения наказаний, ...........

Предоставляемые документы:

Oles (30 Октябрь 2013 - 15:16) писал:

..........
-рапорт;
- копия договора найма, ключевые точки в договоре - дата, право собственности, между кем и с кем, сроки, сумма;
- копии страниц паспортов себя и членов семьи, желательно все страницы, это не трудно;
- справки (копии) с росреестра. Здесь разные трактовки справок - по области или по России. На данный день я исхожу из того, что денежная компенсация выплачивается сотруднику, не имеющему жилого помещения по месту службы, т.е. справку по области (500 рублей на каждого);
- дополнительно предоставить (это не оговорено нигде) копию свидетельства о праве собственности. Исключить заключение договора найма сотрудника с неизвестно кем, т.е. не собственником жилья.
Все предоставляемые документы (копии) заверить гербовой печатью у начальника ОК или нотариуса, кому куда ближе. Далее сдаются, рассматриваются, выплачиваются до окончания действия срока договора или до прекращения действия договора по иным причинам. С сотрудника взять обязательство письменное, что в случае и т.п. он обязуется сообщить о прекращении договора. И если с сотрудником проживает 3 и более члена семьи, то см. п.3.
Всё.

Из ППРФ от 12.03.2013 № 204:

4. Для получения денежной компенсации сотрудник подает рапорт на имя руководителя органа (учреждения), в котором он проходит службу, с приложением следующих документов:

а) копия договора найма (поднайма) жилого помещения, заключенного в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) копии документов, удостоверяющих личность сотрудника и членов его семьи;
в) документы, подтверждающие наличие либо отсутствие в собственности сотрудника и членов его семьи жилых помещений в субъекте Российской Федерации, в котором он проходит службу.

5. Копии документов, предусмотренных пунктом 4 настоящих Правил, заверяются в установленном порядке или представляются с предъявлением оригиналов.

6. Рапорт и документы, предусмотренные пунктом 4 настоящих Правил, в месячный срок рассматриваются жилищной (жилищно-бытовой) комиссией, создаваемой приказом руководителя органа (учреждения), или уполномоченным органом (его территориальным подразделением), на который одним из федеральных органов исполнительной власти, указанных в пункте 2 настоящих Правил, возложены функции по жилищному обеспечению.

[фемида]

A67 (12 Февраль 2016 - 21:33) писал:

Возврат полученной компенсации за жилье - только на основании решения суда, об этом уже писал выше Bobene. На договора коммерческого найма жилья распространяются требования ст. 606 Гражданского кодекса РФ: "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование". У Вас как конкретно в договоре записано?

Наверху договора стоит дата, по тексту: Наймодатель по настоящему договору передаёт Нанимателю в пользование жилое помещение расположенное...,... Дальше по тексту: договор действует по 24.12.2015, вступает в силу с момента подписания. В комиссии требуют, чтобы дополнительно было указано: По договору жилое помещение передаётся для пользования на такой-то срок. Якобы срок договора и срок предоставления жилого помещения может отличаться

[A67]

фемида (13 Февраль 2016 - 07:06) писал:

Наверху договора стоит дата, по тексту: Наймодатель по настоящему договору передаёт Нанимателю в пользование жилое помещение расположенное...,... Дальше по тексту: договор действует по 24.12.2015, вступает в силу с момента подписания. В комиссии требуют, чтобы дополнительно было указано: По договору жилое помещение передаётся для пользования на такой-то срок. Якобы срок договора и срок предоставления жилого помещения может отличаться

Из того, что указано в договоре, прямо следует, что срок пользования жилым помещением был определен до 24.12.2015. Ч. 1 ст. 610 ГК РФ четко устанавливает, что: «Договор аренды заключается на срок, определенный договором». К договору в качестве приложения обязательно должен идти передаточный акт или любой другой документ о передаче, который подписан сторонами договора согласно требований ч. 1 ст.655 ГК РФ, там даже месяца пользования могут быть расписаны и отметки о получении денежных средств за каждый месяц, помесячно. У меня таким образом был договор заключен. ИМХО, ЖБК выдвигает по отношению к Вам неправомерные требования.

Сообщение отредактировал A67: 13 Февраль 2016 - 11:11

[sanyl82]

A67 (13 Февраль 2016 - 11:10) писал:

Из того, что указано в договоре, прямо следует, что срок пользования жилым помещением был определен до 24.12.2015. Ч. 1 ст. 610 ГК РФ четко устанавливает, что: «Договор аренды заключается на срок, определенный договором». К договору в качестве приложения обязательно должен идти передаточный акт или любой другой документ о передаче, который подписан сторонами договора согласно требований ч. 1 ст.655 ГК РФ, там даже месяца пользования могут быть расписаны и отметки о получении денежных средств за каждый месяц, помесячно. У меня таким образом был договор заключен. ИМХО, ЖБК выдвигает по отношению к Вам неправомерные требования.

Договор найма, я подчёркиваю, НАЙМА регулируется главой 35 ГК РФ. Аренда - это глава 34 ГК РФ. Какая аренда, о чём Вы говорите? Даже в тех же, указанных выше действующих Постановленииях Правительства, говорится о договоре именно НАЙМА, а не аренды (компенсацияза наём (подънаём). Сам лично снимаю квартиру. Делал так: заключил договор найма на неопределённый срок, взял справку из МФЦ об отсутствии жилья в данном субъекте, копии некоторых страниц паспорта + рапорт. И не надо никакой гос. регистрации и передаточных актов.

Сообщение отредактировал sanyl82: 13 Февраль 2016 - 14:10

[Bobene]

sanyl82 (13 Февраль 2016 - 14:04) писал:

Договор найма, я подчёркиваю, НАЙМА регулируется главой 35 ГК РФ. Аренда - это глава 34 ГК РФ. Какая аренда, о чём Вы говорите? Даже в тех же, указанных выше действующих Постановленииях Правительства, говорится о договоре именно НАЙМА, а не аренды (компенсацияза наём (подънаём). Сам лично снимаю квартиру. Делал так: заключил договор найма на неопределённый срок, взял справку из МФЦ об отсутствии жилья в данном субъекте, копии некоторых страниц паспорта + рапорт. И не надо никакой гос. регистрации и передаточных актов.

Путаница по поводу регистрации договоров связана с различиями в их названиях. Если в качестве нанимателя жилого помещения (комнаты, квартиры, дома) выступает гражданин - физическое лицо, то такой договор называется договором найма, если в качестве нанимателя выступает юридическое лицо, то договор с ним уже будет договором аренды.
Приведем некоторые выдержки из законодательства.
По договору аренды арендодатель обязуется предоставить арендатору имущество (это не обязательно квартира) за плату во временное пользование (ст. 606 Гражданского кодекса РФ- далее ГК РФ).
Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации (ст.609 ГК РФ).
По договору найма жилого помещения собственник обязуется предоставить другой стороне (физическому лицу) жилое помещение за плату для проживания в нем (ст.671 ГК РФ ).
При сдаче квартиры собственники жилья часто задают вопросы о сроках договора и необходимости его регистрации в органах, осуществляющих регистрацию сделок с недвижимостью.
Законодательство разрешает заключать договор найма жилого помещения на срок не более 5 лет (ст. 683 ГК РФ). Если в договоре не прописан срок, то считается, что такой договор заключен на 5 лет. Договор, заключенный на 1 год или менее, считается краткосрочным и срок в таком договоре обязательно должен быть прописан.
Существенным условием договора найма является плата за жилое помещение. Если таковая не прописана, то договор может быть признан недействительным.
В соответствии со ст. 674 ГК РФ краткосрочные договора найма не нуждаются в государственной регистрации в отделениях Росреестра, а вот долгосрочный договор придется зарегистрировать в течение 1 месяца со дня его заключения (введено в действие Федеральным законом N217-ФЗ от 21.07.2014 года).

[A67]

sanyl82 (13 Февраль 2016 - 14:04) писал:

Договор найма, я подчёркиваю, НАЙМА регулируется главой 35 ГК РФ. Аренда - это глава 34 ГК РФ. Какая аренда, о чём Вы говорите? Даже в том же Постановлении Правительства говорится о договоре именно НАЙМА, а не аренды. Сам лично снимаю квартиру. Делал так: заключил договор найма на неопределённый срок, взял справку из МФЦ об отсутствии жилья в данном субъекте, копии некоторых страниц паспорта + рапорт. И не надо никакой гос. регистрации и передаточных актов.

Аренда или имущественный найм - это синонимы, так это интерпретируется в ст. 606 ГК РФ. Жилье (жилые помещения или по - научному: помещения, пригодные для проживания) относится к видам недвижимого имущества, поэтому на жилье, которое нанимается на время нормы главы 34 полностью применимы. Глава 35 ГК РФ регулирует отношения найма (детализирует обстоятельства) жилого помещения. Поэтому, к договорам найма жилого помещения применимы и нормы главы 34, и нормы главы 35 ГК РФ.
Согласно требованиям ч. 1 ст. 131, ч. 2 ст.674 ГК РФ, ч. 1 ст. 26. 1 ФЗ от 21.07.1997 N 122-ФЗ (в ред. от 29.12.2015) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016) договор найма жилого имущества на срок более года или неопределенный срок (согласно ГК РФ этот срок не может превышать пяти лет) подлежит государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, поскольку является ограничением (обременением) права собственности на жилое помещение. До года гос. регистрация не требуется.
Я снимал жилье на протяжении довольно длительного времени, практически на все время службы, поэтому об передаточных актах по жилишным договорам знаю не только из теории.

Сообщение отредактировал A67: 13 Февраль 2016 - 14:40

[sanyl82]

A67 (13 Февраль 2016 - 14:32) писал:

Аренда или имущественный найм - это синонимы, так это интерпретируется в ст. 606 ГК РФ. Жилье (жилые помещения или по - научному: помещения, пригодные для проживания) относится к видам недвижимого имущества, поэтому на жилье, которое нанимается на время нормы главы 34 полностью применимы. Глава 35 ГК РФ регулирует отношения найма (детализирует обстоятельства) жилого помещения. Поэтому, к договорам найма жилого помещения применимы и нормы главы 34, и нормы главы 35 ГК РФ.
Согласно требованиям ч. 1 ст. 131, ч. 2 ст.674 ГК РФ, ч. 1 ст. 26. 1 ФЗ от 21.07.1997 N 122-ФЗ (в ред. от 29.12.2015) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016) договор найма жилого имущества на срок более года или неопределенный срок (согласно ГК РФ этот срок не может превышать пяти лет) подлежит государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, поскольку является ограничением (обременением) права собственности на жилое помещение. До года гос. регистрация не требуется.
Я снимал жилье на протяжении довольно длительного времени, практически на все время службы, поэтому об передаточных актах по жилишным договорам знаю не только из теории.

Ну так это же хорошо, что детализирует . Заключать договор аренды с сотрудником (т.е. физ. лицом) просто юридически не правильно. Здесь только найм (т.е. глава 35). В 122-ФЗ про "неопределённый срок" не написано. Специально посмотрел Консультант. Откуда Вы это взяли?
А вообще, по поводу регистрации договора найма вопрос, конечно, интересный. В ч.2 ст. 674 ГК РФ ключевой момент - "..на срок, не менее года, подлежит гос. регистрации..." А ч.1 ст 683 ГК РФ гласит - "Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет". Но!!! Срок в договоре как раз определён как НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ. То есть нельзя сказать, что договор заключён на срок не менее года. Напрашивается вывод, что регистрация вроде как не нужна. Вот что нарыл, но только это по аренде:

"...Учитывая, что ст.651 ГК РФ не предусматривает гос. регистрацию договора аренды здания или сооружения, заключенного на срок до одного года, возникает вопрос об обязательности регистрации договора аренды здания или сооружения, заключенного на неопределенный срок.
По делу № 2241/99 окружной суд отклонил доводы кассационной жалобы о недействительности договора аренды здания в связи с отсутствием его государственной регистрации, указав следующее. В соответствии со ст.651 ГК РФ договор аренды здания, заключенный на срок не менее одного года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации. Поскольку договор №5А заключен сроком на 6 месяцев и после окончания данного срока арендатор продолжал пользоваться помещением, в силу ст.651 ГК РФ договор считается возобновленным на неопределенный срок. В этом случае независимо от фактического срока пользования помещением государственной регистрации договора аренды не требуется, так как последняя необходима лишь для случаев, когда по совместному волеизъявлению сторон в момент заключения договора срок договора определен продолжительностью более одного года."

Сообщение отредактировал sanyl82: 14 Февраль 2016 - 12:42

[Максимильян]

Максимильян (17 Январь 2016 - 15:05) писал:

протокол прислали. в нем гласит, что нарушена ст.8 ФЗ-283. хотя опять же, ничего не понятно. по нему теща не является членом семьи сотрудника. как сказали юристы Главка в кулуарах, они запретили выплату, основываясь на судебной практике, а не на действующем законодательстве. в учреждении назначена служебная проверка. они тоже в недоумении. а я, в свою очередь, написал обращение в фсин с приложением всех доков. посмотрим, что на это скажет правовое управление

Ну вот и пришел ответ с ФСИН России. Они считают, что выплата не положена. Но ответ на мое обращение дают опять же скользкий и непонятный. Перечисляют требования 8-й статьи ФЗ-283, под которую моя теща ну никак не попадает. Ссылаются на квартирную карточку, где указано, что моя жена - дочь собственника жилого помещения, т.е. моей тещи. В итоге, деньги за 5 месяцев выплаты компенсации придется вернуть в бюджет, а выплачивать должны члены жилищной комиссии учреждения. Но председатель сказал, что будет подавать в суд. Ему терять нечего. Ну и вообще, с кем только не консультировались, все говорят, что платить должны.

[Slava8484]

Здравствуйте! Не совсем понятна фраза "Если вместе с сотрудником живут 3 и более членов семьи, компенсация увеличивается на 50%.". Имеется ввиду три человека включая сотрудника?

[iqmaster]

Slava8484 (25 Февраль 2016 - 20:15) писал:

Здравствуйте! Не совсем понятна фраза "Если вместе с сотрудником живут 3 и более членов семьи, компенсация увеличивается на 50%.". Имеется ввиду три человека включая сотрудника?

Нет. Сотрудник + 3 и более члена его семьи.

[Максимильян]

serg252221 (24 Февраль 2016 - 21:21) писал:

А ваша тёща прописана в этой квартире? Если да то тут только по 31 статье ЖК комиссия может мотивировать отказ.

Никто, даже ФСИН, не мотивируют отказ на основании ст.31 ЖК. Теща прописана там, разумеется, но это опять никак не влияет ни на что. Я не вселен в ее квартиру, как член семьи.

[natalek]

Максимильян (07 Март 2016 - 09:51) писал:

Никто, даже ФСИН, не мотивируют отказ на основании ст.31 ЖК. Теща прописана там, разумеется, но это опять никак не влияет ни на что. Я не вселен в ее квартиру, как член семьи.

В соответствии с ЖК РФ и 283фз Вы являетесь членом семьи собственника жилого помещения, и компенсация Вам не положена.

[Стас_Калюжный]

natalek (07 Март 2016 - 13:30) писал:

В соответствии с ЖК РФ и 283фз Вы являетесь членом семьи собственника жилого помещения, и компенсация Вам не положена.

Не вводите людей в заблуждение! Причём здесь Ж.К.? Вы П.П. №204 хоть читали?

Сообщение отредактировал Станислав: 07 Март 2016 - 14:32

[natalek]

Стас_Калюжный (07 Март 2016 - 13:38) писал:

Не вводите людей в заблуждение! Причём здесь Ж.К.? Вы П.П. №204 хоть читали?

естественно и не раз. Я никого не ввожу в заблуждение - все документы на поднаем через меня в учреждении проходят. Имеется или не имеется право на компенсацию регулируется 283ФЗ. 283ФЗ применяется в совокупности с ЖК РФ. Пусть сотрудник сначало докажет, что он не является членом семьи собственника жилого помещения.

[Стас_Калюжный]

natalek (07 Март 2016 - 16:16) писал:

естественно и не раз. Я никого не ввожу в заблуждение - все документы на поднаем через меня в учреждении проходят. Имеется или не имеется право на компенсацию регулируется 283ФЗ. 283ФЗ применяется в совокупности с ЖК РФ. Пусть сотрудник сначало докажет, что он не является членом семьи собственника жилого помещения.

Значит я вашу коллегу носом тыкал в п.п.204 пункт 3

natalek (07 Март 2016 - 16:16) писал:

естественно и не раз. Я никого не ввожу в заблуждение - все документы на поднаем через меня в учреждении проходят. Имеется или не имеется право на компенсацию регулируется 283ФЗ. 283ФЗ применяется в совокупности с ЖК РФ. Пусть сотрудник сначало докажет, что он не является членом семьи собственника жилого помещения.

Это про вас?смотрю в книгу вижу фигу.

natalek (07 Март 2016 - 16:16) писал:

естественно и не раз. Я никого не ввожу в заблуждение - все документы на поднаем через меня в учреждении проходят. Имеется или не имеется право на компенсацию регулируется 283ФЗ. 283ФЗ применяется в совокупности с ЖК РФ. Пусть сотрудник сначало докажет, что он не является членом семьи собственника жилого помещения.

Все проблемы из за того что наши документы проходят через таких безграмотных сотрудников которых нужно носом тыкать в приказы,ф.з. и п.п.