Сообщений в теме: 60

[d0ct0rfs]

саныч234 (22 Май 2016 - 18:02) писал:

Бред. Вы мало общались с з/к. Совесть вот что не даёт скатиться в скотство.

А кто спорит то ?
Вот только православная совесть, не множко другое, чем допустим Авганская.
Можно конечно поспорить. Но вот вопрос всего один.
Камрад, вот ты дома Бачу держишь ? А соседи твои ?
И сколько бы они прожили, если бы об этом узнал ?
А в Авгане , Ираке и пр ..... это НОРМА. Это по совести . Я вот навидался.
И не много понимаю Испанских ребят, резавших Майя как кутят. Вот было за что, с нашей т.з.
Совесть ..... офигительно. Но она бывает наша и их.
Вот я живу по нашей совести.
По той совести которую больше тысячи лет воспитывало православие.
Да-да. Именно оно и воспитывало. Других воспитателей как бы не было, а те что появлялись быстренько помирали, от целительного топора в дыню или от других естественных причин.
И не забываем, хотя башку всем промыли знатно, кто такие были были Кирилл и Мифодий, и что они на дали. И кто был Фокий и кто был ...... много кто.
И кто писал первые списки и летописи. кто родил Русскую культуру.
По которой мы живем.
Ну Я живу точно по ней.
И я живу по совести, именно по этой.
Не убью, зря.
Не обижу, зря.
Не украду, зря.
Числю себя приличным человеком в моем миропонимании.
Убиваю только когда другого выхода нет.
обижаю, только если есть вариант не убивать.
Краду, только цветы.

[саныч234]

ДоктоR (23 Май 2016 - 14:05) писал:

А кто же еще? Уголовный кодекс появился гораздо позже Библии, Корана и т.д.

Вы считаете что эти книги дали нам то что есть? А по каким законам жили когда этих книжек не было.

[Sarmat]

ДоктоR (23 Май 2016 - 14:05) писал:

А кто же еще? Уголовный кодекс появился гораздо позже Библии, Корана и т.д.

С чего вдруг? Вроде как те же письменные законы Ур-Намму, Липит-Иштара, Эшнунны являются далеко добиблейскими. Если же говорить о своде законов Хаммурапи, то

Цитата

...вавилонский свод законов был явным предшественником "Законов Моисея^" и регулировал зачастую те же самые отношения, иногда даже в формулировках, почти идентичным библейским предписаниям. Сходство было особенно видно в принципах наказаний за увечья, кровосмешение, в санкциях за имущественный ущерб и др.; наибольшее количество аналогичных норм приходилось на так называемую "Книгу Завета" (Исх. 20:22-23:33, Исх. 24:4-7) и отчасти на Второзаконие (Втор. 12-26, Втор. 29:1). На этом основании критики Библии доказывали вторичность религиозных установлений, утверждая, что библейские законодатели просто позаимствовали от имени своего бога институты старовавилонского права.

[саныч234]

d0ct0rfs (23 Май 2016 - 17:23) писал:

Вот только православная совесть, не множко другое, чем допустим Авганская.

Может не православная, а родовая, славянская, национальная.

Цитата

кто родил Русскую культуру.

Народ

Цитата

И кто писал первые списки и летописи.

Те же кто и уничтожал то что было до них.

Цитата

кто такие были были Кирилл и Мифодий, и что они на дали.

О это великие учителя которые научили диких славянских обезьян как надо писать и читать на их же языке...

[ДоктоR]

саныч234 (23 Май 2016 - 20:43) писал:

Вы считаете что эти книги дали нам то что есть? А по каким законам жили когда этих книжек не было.

aragon29a (23 Май 2016 - 21:37) писал:

С чего вдруг? Вроде как те же письменные законы Ур-Намму, Липит-Иштара, Эшнунны являются далеко добиблейскими. Если же говорить о своде законов Хаммурапи, то

Речь то о религии вообще, дело не в конкретной Библии или Коране. Я о том что религия изначально определяла какие то рамки поведения. Хотя исламский и христианские проекты подошли к этому делу массово.

[саныч234]

ДоктоR (24 Май 2016 - 08:29) писал:

Речь то о религии вообще, дело не в конкретной Библии или Коране. Я о том что религия изначально определяла какие то рамки поведения. Хотя исламский и христианские проекты подошли к этому делу массово.

Да сама жизнь расставила по полкам что можно а что нельзя. Причём здесь религия? Религия подхватила то чем можно манипулировать

[Uzbek]

саныч234 (22 Май 2016 - 18:53) писал:

Например?

Я мог прошлом году сделать себе гешефт, причем никто бы и не узнал. Совесть не особо мучила. Религиозные соображения не позволили.

[Uzbek]

aragon29a (23 Май 2016 - 21:37) писал:

С чего вдруг? Вроде как те же письменные законы Ур-Намму, Липит-Иштара, Эшнунны являются далеко добиблейскими. Если же говорить о своде законов Хаммурапи, то

Бог один. Видят его по разному, некоторые цивилизации как раз в силу своих понятий и воспринимали его как могли по своей совести. От того и нарисованы то с кучей рук, то с озлобленным лицом.

d0ct0rfs (23 Май 2016 - 17:23) писал:

А кто спорит то ?
Вот только православная совесть, не множко другое, чем допустим Авганская.
Можно конечно поспорить. Но вот вопрос всего один.
Камрад, вот ты дома Бачу держишь ? А соседи твои ?
И сколько бы они прожили, если бы об этом узнал ?
А в Авгане , Ираке и пр ..... это НОРМА. Это по совести . Я вот навидался.
И не много понимаю Испанских ребят, резавших Майя как кутят. Вот было за что, с нашей т.з.
Совесть ..... офигительно. Но она бывает наша и их.
Вот я живу по нашей совести.
По той совести которую больше тысячи лет воспитывало православие.
Да-да. Именно оно и воспитывало. Других воспитателей как бы не было, а те что появлялись быстренько помирали, от целительного топора в дыню или от других естественных причин.
И не забываем, хотя башку всем промыли знатно, кто такие были были Кирилл и Мифодий, и что они на дали. И кто был Фокий и кто был ...... много кто.
И кто писал первые списки и летописи. кто родил Русскую культуру.
По которой мы живем.
Ну Я живу точно по ней.
И я живу по совести, именно по этой.
Не убью, зря.
Не обижу, зря.
Не украду, зря.
Числю себя приличным человеком в моем миропонимании.
Убиваю только когда другого выхода нет.
обижаю, только если есть вариант не убивать.
Краду, только цветы.

Вот-вот, с кем поведешься от того и наберешься. Совесть и вправду пластична. Не надо далеко ходить. Бегает пацан в одной компании - одни взгляды и поведение, повелся с отморозками - совсем другое поведение, взгляды, поступки.

[саныч234]

Uzbek (24 Май 2016 - 09:42) писал:

Вот-вот, с кем поведешься от того и наберешься. Совесть и вправду пластична. Не надо далеко ходить. Бегает пацан в одной компании - одни взгляды и поведение, повелся с отморозками - совсем другое поведение, взгляды, поступки.

А вот почему например мы не повелись с отморозками а встали на другую сторону баррикад? Религия или совесть?

Uzbek (24 Май 2016 - 09:34) писал:

Я мог прошлом году сделать себе гешефт, причем никто бы и не узнал. Совесть не особо мучила. Религиозные соображения не позволили.

Это Вы так думаете что всё связано с религией, на самом деле ВЫ думали: как после этого гешефта жить честно? Никто бы не узнал? Ха Вы то знаете...

Uzbek (24 Май 2016 - 09:42) писал:

Бог один.

Богов много

[d0ct0rfs]

саныч234 (23 Май 2016 - 20:43) писал:

Вы считаете что эти книги дали нам то что есть? А по каким законам жили когда этих книжек не было.

Ну жили конечно весело.
Топорище в череп решало все проблемы.

Вот только , к сожалению, нет ни одного документа и ни одной археологической находки, как оно собственно было. Вообще ни одной.
То есть ни как. вообще ни как. И не одного указания, как, почему. Даже во что верили тогда, по нулям. НИЧЕГО.
На этом конечно можно играть и придумывать всякого .... но ....

В те времена, быть образованным человеком и не быть церковным лицом было не возможно.
И слава Богу, что пара братьев из Македонии дали нам то, что есть у нас теперь.
И огроменную мину золожили в категорическом не понимании двух культур.
На что конечно были свои причины.

[d0ct0rfs]

саныч234 (24 Май 2016 - 10:16) писал:

А вот почему например мы не повелись с отморозками а встали на другую сторону баррикад? Религия или совесть? Это Вы так думаете что всё связано с религией, на самом деле ВЫ думали: как после этого гешефта жить честно? Никто бы не узнал? Ха Вы то знаете... Богов много

Бог один, просто по разному называют. вон мусульмане и не впариваются. Есть у них пророк Иса, да и ладно. У буддистов, что то , тоже похожее.У индуистов, такая же хрень.
Есть он или нет другой вопрос.
Я например атеист. Ну пока, и временно, мне минометный обстрел не прилетает. Но потом опять атеист.
Но будучи атеистом, я уважаю людей которые веруют. Потому, что без веры во что то лучшее , человек превращается в животное или еще хуже в хохла например.

[ДоктоR]

саныч234 (24 Май 2016 - 08:38) писал:

Да сама жизнь расставила по полкам что можно а что нельзя. Причём здесь религия? Религия подхватила то чем можно манипулировать

Ну как то жизнь долго расставляла. У древних римлян и греков тоже совесть была, однако ни че, растлевали, растлевались и загнивали. Религия это конечно опиум для народа, жрецы всегда манипулировали толпами, но манипулировать можно по разному. Соответственно разные цели и результат.

d0ct0rfs (24 Май 2016 - 10:52) писал:

Бог один, просто по разному называют. вон мусульмане и не впариваются. Есть у них пророк Иса, да и ладно. У буддистов, что то , тоже похожее.У индуистов, такая же хрень.
Есть он или нет другой вопрос.
Я например атеист. Ну пока, и временно, мне минометный обстрел не прилетает. Но потом опять атеист.
Но будучи атеистом, я уважаю людей которые веруют. Потому, что без веры во что то лучшее , человек превращается в животное или еще хуже в хохла например.

Было у меня пару знакомых безбожников до первого обстрела .

[ГАРИК]

d0ct0rfs (24 Май 2016 - 10:52) писал:

Но будучи атеистом, я уважаю людей которые веруют. Потому, что без веры во что то лучшее , человек превращается в животное или еще хуже в хохла например.

уважая верующих - согласен с существованием высшего разума, тогда не атеист, а агностик
Так как у тебя есть моральные принципы - у тебя есть какая-то вера.
Ты не хочешь ассоциировать себя с религией? Но это уже ступень к ней

[Kairn]

Вот если коротко, то:
http://afmedia.ru/ud...al-chto-bog-est
А если длинно, то вот:
http://azbyka.ru/poc...e-veryat-v-boga

[Sarmat]

ДоктоR (24 Май 2016 - 08:29) писал:

Речь то о религии вообще, дело не в конкретной Библии или Коране. Я о том что религия изначально определяла какие то рамки поведения. Хотя исламский и христианские проекты подошли к этому делу массово.

Про исламский проект не знаю, а вот про христианский есть такое мнение. Представьте, что в некотором царстве вдруг ни с того, ни с сего появляется некая организация, не разделяющая людей по этническим, национальным, религиозным, языковым, социальным и прочим принадлежностям (прямо что-то вроде Европейского союза, замешанного на толерантности (или зарождение нового этноса)). Члены этой организации не приносят жертвы богам и божкам, но сами спокойно жертвуют собой во имя определённой веры. Запугивания, истязания и казни (включая массовые, жестокие и неоправданно бесчеловечные) абсолютно бесполезны - нет у людей страха перед смертью, есть смирение, а все мучения и боль - это лишь приближение загробной, но райской жизни. А ещё равенство среди членов организации, отрицание богатства и связанных с ним алчности и корысти (вроде как на коммунизм даже смахивает). Что это? Это, по мнению некоторых религиоведов, первичная христианская община, которая не просто начала проповедовать новую религию, а бросила открытый вызов существовавшим тогда государствам с их границами и их социально-экономическим устройствам, а также правящим элитам и политеизму. Борьба с новой организацией ни к чему не привела - новая вера оказалась стойкой к проявлениям агрессии, быстро покорявшей сердца людей (особенно из числа бедного населения), поэтому легче её было в итоге признать и встроить в систему государственного аппарата, подчинив нуждам правящей элиты (трансформировать до неузнаваемости), заменив язычество на новый культ. Ну вот так, кратко.

Uzbek (24 Май 2016 - 09:42) писал:

Бог один. Видят его по разному, некоторые цивилизации как раз в силу своих понятий и воспринимали его как могли по своей совести. От того и нарисованы то с кучей рук, то с озлобленным лицом.

Жаль что в рисунках абсолютно не разбирались, вероятно, к примеру, ни крестоносцы в Палестине, в Восточной Европе или Прибалтике, ни арабы при завоевании Испании, ни турки-османы на Балканах, ни конкистадоры и прочие европейцы в Новом Свете...