Сообщений в теме: 5254

[Еллена]

JGR (15 Январь 2014 - 14:31) писал:

Пришло в учреждение:
1) Резолюция Начальнику учреждения ......
2) Справка о принятии документов на 1л..
3)выписка из протокола №4 от 20.12.13 на 3л..
ну и вконце решили:
документы .........представлены в полном обьеме.
секретарю направить пакет во ФСИН
секретарю направить справку о принятии и уведомлении .....
вот и все

Я не поняла, выписка из протокола у Вас на руках? Или у начальника учреждения?

mkn1 (15 Январь 2014 - 14:45) писал:

Лично у меня на руках офф. отказ по причине неправильно заверенных копий доков (заверены ОК) и по причине отсутствия копии послужного списка (в деле присутствует выписка из послужного списка, заверенная ОК).
Имеется ли судебная перспектива, или стоит переделывать?

P.s.: и если уж переделывать, то чтоб уж наверняка: про нотариуса понятно, а как теперь железно с учётом практики подать эту пресловутую копию, чтобы не вернули? Что конкретно понимается под прошитием и заверением?

Если у Вас на руках есть выписка из протокола с подкомиссии, что принято решение документы направить во ФСИН и на руках есть справка о том, что документы подкомиссией от Вас получены - имеется судебная перспектива.

[mkn1]

Забыл уточнить: решение на руках московской центральной комиссии ФСИН.
И дело с их карандашными пометками тоже на руках.

Вот и думаю, либо в суд, если перспектива есть, либо не терять времени, расшивать и докладывать "как правильно"

[JGR]

Еллена (15 Январь 2014 - 14:48) писал:

Я не поняла, выписка из протокола у Вас на руках? Или у начальника учреждения?

Если у Вас на руках есть выписка из протокола с подкомиссии, что принято решение документы направить во ФСИН и на руках есть справка о том, что документы подкомиссией от Вас получены - имеется судебная перспектива.

все что я перечислил у меня на руках, а вот о судебной практике Елена можно поподробней?

mkn1 (15 Январь 2014 - 14:54) писал:

Забыл уточнить: решение на руках московской центральной комиссии ФСИН.
И дело с их карандашными пометками тоже на руках.

Вот и думаю, либо в суд, если перспектива есть, либо не терять времени, расшивать и докладывать "как правильно"

Коллега у нас с Вами практически одинаковая ситуация, только до меня еще отказ из ФСИН не дошел.)))

Сообщение отредактировал JGR: 15 Январь 2014 - 14:58

[User]

das (15 Январь 2014 - 14:43) писал:

А то мы уж об ипотеке думаем.

Разница между ЕСВ и ипотекой - 20 лет жить где попало и ждать денег на квартиру или 20 лет жить в своей квартире и выплачивать ипотеку. Каждый решает для себя...)

[Еллена]

mkn1 (15 Январь 2014 - 14:54) писал:

Забыл уточнить: решение на руках московской центральной комиссии ФСИН.
И дело с их карандашными пометками тоже на руках.

Вот и думаю, либо в суд, если перспектива есть, либо не терять времени, расшивать и докладывать "как правильно"

Нужно, чтобы еще у Вас выписка из решения подкомиссии на руках была и справка, это будет доказательством того, что послужной список в деле присутствовал.

JGR (15 Январь 2014 - 14:56) писал:

все что я перечислил у меня на руках, а вот о судебной практике Елена можно поподробней?

Коллега у нас с Вами практически одинаковая ситуация, только до меня еще отказ из ФСИН не дошел.)))

Если это все у Вас на руках, то это очень хорошо. А вот судебной практики у нас еще нет. Нужно искать судебную практику по аналогии. ЕслиВы хотите знать на что ссылаться надо в исковом, пороюсь в интернете, попробую Вам до конца недели накидать исковое и выложу на форуме.

Сообщение отредактировал Еллена: 15 Январь 2014 - 15:25

[JGR]

Еллена (15 Январь 2014 - 15:22) писал:

Нужно, чтобы еще у Вас выписка из решения подкомиссии на руках была и справка, это будет доказательством того, что послужной список в деле присутствовал.

Если это все у Вас на руках, то это очень хорошо. А вот судебной практики у нас еще нет. Нужно искать судебную практику по аналогии. ЕслиВы хотите знать на что ссылаться надо в исковом, пороюсь в интернете, попробую Вам до конца недели накидать исковое и выложу на форуме.

Елена вы просто ангел хранитель сотрудников ФСИН, будем весьма благодарны)))))))

В продолжении темы: Какая же комиссия решает, что пакет документов соответствует Постановлению? ФСИН или Терит..

[Еллена]

JGR (15 Январь 2014 - 15:48) писал:

Елена вы просто ангел хранитель сотрудников ФСИН, будем весьма благодарны)))))))

В продолжении темы: Какая же комиссия решает, что пакет документов соответствует Постановлению? ФСИН или Терит..

Если Вы сдавали в территориальную, то территориальная. Но Вам это неважно, Вам конкретно отказали (с Ваших слов) по той причине, что у Вас неправильно были заверены документы и отсутствовал якобы послужной, который на самом деле был в деле. Я не ангел хранитель, мне самой суд со ФСИН предстоит, тоже буду исковое себе составлять, когда отказ получу. Так что заодно и поищу и для Вас и для себя.

[zaza]

JGR (15 Январь 2014 - 15:48) писал:

Какая же комиссия решает, что пакет документов соответствует Постановлению? ФСИН или Терит..

8. Комиссия ФСИН России осуществляет следующие функции:
8.1.1 проверку представленных доков для получения ЕСВ на предмет соответствия перечню, определенному в Правилах, а также установленному порядку их оформления.


10. Территориальная подкомиссия осуществляет следующие функции:
10.1 проверку сведений, содержащихся в документах для получения ЕСВ.

mkn1 (15 Январь 2014 - 14:54) писал:

Вот и думаю, либо в суд, если перспектива есть, либо не терять времени, расшивать и докладывать "как правильно"

ИМХО. В суде перспективы нет, но можете попробовать. Лучше не теряйте времени и докладывайте...

[Еллена]

8. Комиссия ФСИН России:

8.1. Осуществляет следующие функции:

8.1.1. В отношении начальников территориальных органов ФСИН России, образовательных учреждений ФСИН России, а также сотрудников УИС, проходящих службу в ФСИН России и учреждениях, непосредственно подчиненных ФСИН России и дислоцирующихся в г. Москве и Московской области, и в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, членам их семей и гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах:

принятие документов для получения единовременной выплаты;

проверку представленных документов для получения единовременной выплаты на предмет соответствия перечню, определенному в Правилах, а также установленному порядку их оформления. При выявлении недостатков в вышеуказанных документах возвращает их сотрудникам и гражданам с указанием в письменном виде причин возврата.

8.1.2. Принятие решений о постановке сотрудников и граждан на учет для получения единовременной выплаты, отказе в указанной постановке на учет и снятии с него...
...10. Территориальные подкомиссии и Подкомиссии в отношении сотрудников УИС, перечисленных в абзацах третьем и четвертом пункта 7 настоящего Порядка, и в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, членов их семей и граждан Российской Федерации, уволенных со службы в соответствующих учреждениях и органах УИС:

10.1. Осуществляют следующие функции:

принятие документов для получения единовременной выплаты;

проверку сведений, содержащихся в документах для получения единовременной выплаты;

подготовку для направления в ФСИН России пакета документов для принятия решения о постановке сотрудников и граждан на учет для получения единовременной выплаты…
... 7.
Абзац третий …комиссии территориальных органов ФСИН России по рассмотрению вопросов предоставления сотрудникам территориальных органов ФСИН России и подведомственных им учреждений УИС, а также сотрудникам учреждений, непосредственно подчиненных ФСИН России и дислоцирующихся в соответствующем субъекте Российской Федерации, и в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, членам их семей и гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах, единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения (далее - Территориальные подкомиссии);

На предмет соответствия перечню относится только к пункту 8.1.1. Приказ не доработан. Но рядового сотрудника почему это должно волновать? Тем более, в справке указывается, что необходимые документы получены.

Сообщение отредактировал Еллена: 15 Январь 2014 - 16:52

[zaza]

Еллена (15 Январь 2014 - 16:44) писал:

Приказ не доработан. Но рядового сотрудника почему это должно волновать?

Это мы с Вами считаем, что он не доработан. Но приказ - это НПА. Если сотрудник с чем-то не согласен в нем, пусть обжалует соответствующие нормы в Верховном суде. А пока его необходимо принимать такой какой он есть. И самое главное - до обжалования приказ ничьих прав не нарушает.

[Еллена]

zaza (15 Январь 2014 - 16:56) писал:

Это мы с Вами считаем, что он не доработан. Но приказ - это НПА. Если сотрудник с чем-то не согласен в нем, пусть обжалует соответствующие нормы в Верховном суде. А пока его необходимо принимать такой какой он есть. И самое главное - до обжалования приказ ничьих прав не нарушает.

Но, все-таки, "на предмет соответствия перечню" относится только к пункту 8.1.1., а сотрудники территориальных учреждений в этот пункт не входят. Поэтому проверять их документы "на предмет соответствия перечню" на каком основании комиссия ФСИН России должна?

Сообщение отредактировал Еллена: 15 Январь 2014 - 17:02

[tolmach]

AZANKA (14 Январь 2014 - 07:48) писал:

А как правильно надо заверять? Можно расписать.

самое правильное как оказалось заверить нотариально

[zaza]

А куда Вы дели еще фразу "а также установленному порядку их оформления".

Еллена (15 Январь 2014 - 17:02) писал:

"на предмет соответствия перечню" относится только к пункту 8.1.1., а сотрудники территориальных учреждений в этот пункт не входят. Поэтому проверять их документы "на предмет соответствия перечню" на каком основании комиссия ФСИН России должна?

Вы хотите возложить несвойственные обязанности на ЖБК: типа они должны проверить правильность поданных доков и их оформление, а для этого они должны связаться с Комиссией ФСИН и выяснить все ньюансы этой процедуры?!

ЖБК свою миссию исполнила. Они согласно приказа принимают доки и осуществляют проверку сведений, содержащихся в документах для ЕСВ. И не более.

[das]

User (15 Январь 2014 - 14:58) писал:

Разница между ЕСВ и ипотекой - 20 лет жить где попало и ждать денег на квартиру или 20 лет жить в своей квартире и выплачивать ипотеку. Каждый решает для себя...)

Ну, вот тут сто раз подумать надо, конечно )))

[tolmach]

Еллена (15 Январь 2014 - 17:02) писал:

Но, все-таки, "на предмет соответствия перечню" относится только к пункту 8.1.1., а сотрудники территориальных учреждений в этот пункт не входят. Поэтому проверять их документы "на предмет соответствия перечню" на каком основании комиссия ФСИН России должна?

я тоже с вами согласен; по-этому приняли решение нотариально заверить копии, обновили справки и со старым заявлением отправляем вновь на комиссию ФСИН. ведь было письмо на УИС об устранении недостатков _ мы устрани ли( будьте любезны принять) но вот как оно теперь будет ; по новой-ли зарегистрируют в книге или оставят прежнюю регистрацию неизвестно??