Сообщений в теме: 5254

[zaza]

fSi (24 Декабрь 2013 - 12:37) писал:

Обратите внимание, там еще расстановка по стажу внутри протокола.

Да. Логично. Посмотрим как будет у нас.

fSi (24 Декабрь 2013 - 12:37) писал:

Дата1(первичная сдача) или дата2(дата сдачи после проверки после сдачи от даты1)-как это все сейчас случилось-возврат без документов?

Фраза "Книга учета граждан заполняется в порядке очередности в соответствии с датой регистрации в Книге учета заявлений..." прописана в пункте 8.2.2 приказа, который в свою очередь отнесен к компетенции Комиссии ФСИН. Значит будут отталкиваться от даты регистрации в Комиссии ФСИН.

У секретаря Комиссии ФСИН имеется выбор: отталкиваться от той хронологии регистрации заявителей, которую ранее ЖБК ТО осуществили по своей Книге или регистрировать всех "навалом", то есть кто попадет под руку первым.

fSi (24 Декабрь 2013 - 12:37) писал:

Почему стеснятся и быть в закрытой базе?

Да они не стесняются потому, что в их ведомстве нет "закрытого негласного" состава.

Сообщение отредактировал zaza: 24 Декабрь 2013 - 12:57

[fSi]

zaza (24 Декабрь 2013 - 12:51) писал:

Да. Логично. Посмотрим как будет у нас.

Фраза "Книга учета граждан заполняется в порядке очередности в соответствии с датой регистрации в Книге учета заявлений..." прописана в пункте 8.2.2 приказа, который в свою очередь отнесен к компетенции Комиссии ФСИН. Значит будут отталкиваться от даты регистрации в Комиссии ФСИН.

У секретаря Комиссии ФСИН имеется выбор: отталкиваться от той хронологии регистрации заявителей, которую ранее ЖБК ТО осуществили по своей Книге или регистрировать всех "навалом", то есть кто попадет под руку первым.


Да они не стесняются. Просто в их ведомстве нет "закрытого негласного" состава.

Если сдаются сотрудники ,для сдачи секретарю Комиссии ФСН и приехали с ТО ЖБК с сумкой из 20 дел. Здесь как быть? ваш вариант

[zaza]

fSi (24 Декабрь 2013 - 12:58) писал:

Если сдаются сотрудники ,для сдачи секретарю Комиссии ФСИН и приехали с ТО ЖБК с сумкой из 20 дел. Здесь как быть? ваш вариант

Если секретарь успеет зарегистрировать и тех и других, то у всех регистрация будет одним днем. Если новые материалы привезут под конец дня, то предположу, что 20 новых дел будут регистрировать на следующий день.

[Еллена]

fSi (24 Декабрь 2013 - 11:36) писал:

1. Почему -усмотрение? Близорукость и дальнезоркость стоило исключить.
2 Почему Почта России?
3 мой пункт в части скан копий возник по событиям существующих реалий- на местах или нет юристов,или нет грамотных юристов-совершены действия,которые привели к возврату части или всех пакетов в тер.комиссии.
Если исходить из 10 -11пунктов , то возникает мнение, что Комиссия ФСИН дала "шанс" ТО ЖБК переделать протоколы на "принятых", переписать книги учета ,переписать рапорта сотрудников, сдвинув /или убрав сотрудников "первой волны" с неправильно сформированными пакетами документами?

А Вы не допускаете, что грамотных юристов нет в самом ФСИН России, что и привело к имеющимся последствиям (я имею ввиду массовый возврат документов)?

[fSi]

zaza (24 Декабрь 2013 - 13:04) писал:

Если секретарь успеет зарегистрировать и тех и других, то у всех регистрация будет одним днем. Если новые материалы привезут под конец дня, то предположу, что 20 новых дел будут регистрировать на следующий день.

Вот!!! Эврика!!! Где зарегистрированы дела,которые УЖЕ вернулись обратно? Или они все таки зарег-ны и будет отказ,с "неправильными" печатями?

Елена,

[Екатерина1611]

А я все-таки считаю, что очередь будет по регионам отдельная и финансирование будет пропорционально этой очереди, как в полиции.
А письменные отказы , я думаю, еще пришлют.

Сообщение отредактировал Екатерина1611: 24 Декабрь 2013 - 13:22

[Еллена]

Екатерина1611 (24 Декабрь 2013 - 13:21) писал:

А я все-таки считаю, что очередь будет по регионам отдельная и финансирование будет пропорционально этой очереди, как в полиции.
А письменные отказы , я думаю, еще пришлют.

Ага, разбегутся они присылать. Пришлют в том случае, если им официально дела сдавали, с сопроводительным письмом под роспись. А так, докажи, что вообще дела территориальная комиссия привозила.

Сообщение отредактировал Еллена: 24 Декабрь 2013 - 13:27

[zaza]

fSi (24 Декабрь 2013 - 13:18) писал:

Где зарегистрированы дела,которые УЖЕ вернулись обратно? Или они все таки зарег-ны и будет отказ,с "неправильными" печатями?

Дело будет обстоять так, если правильно понял вопрос. Если Комиссия ФСИН вернет доки, то согласно п.8.1.2. - это будет считаться отказом в постановке на учет.

Заявитель собирает/дособирает недостающие доки и подает новое заявление с указанием новой даты.

[Екатерина1611]

Я до этого писала , что подкомиссия по МО приостановила прием документов с 18.12.2013-11.01.2014.Об этом была размещена информация на официальном сайте ФСИН по МО, и письма направлены в ИК,для сотрудников.Сегодня муж ездил в подкомиссию довезти 2 справки.Так вот оказывается не во все исправительные учреждения была направлена данная информация.Люди все-равно стоят в очереди. Такой скандал подняли, когда у него эти 2 справки взяли.А Вы говорите...Даже здесь должным образом не могут донести информацию до сотрудников.

zaza (24 Декабрь 2013 - 13:35) писал:

Дело будет обстоять так, если правильно понял вопрос. Если Комиссия ФСИН вернет доки, то согласно п.8.1.2. - это будет считаться отказом в постановке на учет. Заявитель собирает/дособирает недостающие доки и подает новое заявление с указанием новой даты.

Вот и я тоже так считаю, что будет новый протокол и новая дата.

[zaza]

Екатерина1611 (24 Декабрь 2013 - 13:21) писал:

А я все-таки считаю, что очередь будет по регионам отдельная и финансирование будет пропорционально этой очереди, как в полиции.

В полиции учет осуществляется по регионам, поэтому соответственно и очередь там региональная.

Предложенная Вами схема очень неудобная: выделили ФСИН средства на ЕСВ, Комиссия переправляет их в регионы; те, соответственно перенаправляют на счета заявителей, затем отчитываются подтверждая, что деньги действительно перечислены. Это лишняя работа для фиников, ЖБК и казначейства любого региона.

Ведомство пошло другим путем, сосредоточив все в одних руках: сами приняли на учет, при выделении средств сами их перечислили, по результатам сами же отчитались перед собой. Все в пределах одного-двух кабинетов.

[Екатерина1611]

zaza (24 Декабрь 2013 - 14:08) писал:

В полиции учет осуществляется по регионам, поэтому соответственно и очередь там региональная.

Предложенная Вами схема очень неудобная: выделили ФСИН средства на ЕСВ, Комиссия переправляет их в регионы; те, соответственно перенаправляют на счета заявителей, затем отчитываются подтверждая, что деньги действительно перечислены. Это лишняя работа для фиников, ЖБК и казначейства любого региона.

Ведомство пошло другим путем, сосредоточив все в одних руках: сами приняли на учет, при выделении средств сами их перечислили, по результатам сами же отчитались перед собой. Все в пределах одного-двух кабинетов.

Посмотрим, как будет на деле. Думаю после новогодних праздников что-то прояснится.

[fSi]

zaza (24 Декабрь 2013 - 14:08) писал:

В полиции учет осуществляется по регионам, поэтому соответственно и очередь там региональная.

Предложенная Вами схема очень неудобная: выделили ФСИН средства на ЕСВ, Комиссия переправляет их в регионы; те, соответственно перенаправляют на счета заявителей, затем отчитываются подтверждая, что деньги действительно перечислены. Это лишняя работа для фиников, ЖБК и казначейства любого региона.

Ведомство пошло другим путем, сосредоточив все в одних руках: сами приняли на учет, при выделении средств сами их перечислили, по результатам сами же отчитались перед собой. Все в пределах одного-двух кабинетов.

ваша позиция ясна. По ОПЫТУ всей деятельности в их истории. Но тогда не было компьютеров с выходом в инет,форумов и портала ГОСУСЛУГ.
А СЕГОДНЯ все хотят знать ПРОЗРАЧНОСТЬ !

Екатерина1611 (24 Декабрь 2013 - 14:15) писал:

Посмотрим, как будет на деле. Думаю после новогодних праздников что-то прояснится.

И кто-то и новоселье отметит. Но об этом знает по старинке только два кабинета.

[fSi]

Mamamia (24 Декабрь 2013 - 11:46) писал:

Неизвестно, как это расценивать... Ведь, если Книгу заявлений2 заполняют по дате фактического прибытия документов в Комиссию ФСИН, то действительно даже если заявление в территориальную подкомиссию сдано 21.10.2013г (цитата из 496 приказа п.8.2.2. "Книга учета граждан заполняется в порядке очередности в соответствии с датой регистрации в Книге учета заявлений, изменения, вносимые в нее, заверяются подписью секретаря Комиссии ФСИН России."), то зарегистрированным любое дело может быть и когда впервые документы приехали в Комиссию ФСИН, а потом уехали без протокола, и когда они приехали во второй раз. Рассуждаем далее: если документы приехали в Комиссию ФСИН "дата1", есть ли об этом отметка для ЖБК ТО? Потому как вернувшись обратно "дата2" исправленные, но без протокола Комиссии ФСИН, эти документы как бы и не уезжали...
И вот теперь главный вопрос: это ШАНС! для подавших "первой волны"? Или это "шанс", влекущий за собой переписывать заявление новой датой? Вот в чем вопрос...

Склоняюсь к мнению ,что шанс этот не для "несчастливчиков не своей вине первой волны" (недосбор ,конечно, на их совести ),и шанс оказаться ближе к началу очереди уже "для второй волны". А после Н.г. во всех комиссиях будет "ДЕВЯТЫЙ Вал".ИМХО.

[fSi]

Вот отписались же уже.

Иваныч (19 Декабрь 2013 - 14:48) писал:

Мы подали заявление 21 октября, вроде приказ о создании комиссии уже был, но перед отправкой доков в Москву нас попросили переписать рапорт другим числом 29, якобы 21 еще не имели права брать документы.Я ничего не понял, но переписал.

Как ЖБК ТО может попросить? Что было сделано с прошитым и пронумерованным журналом заявлений? Или ЖБК предоставила место в списке от 21 кому-то более нуждающемуся,или свои косяки прикрыла.
Хоть этой семье не отказ.

[Иваныч]

Именно так и ответили мне сегодня сотрудники комиссии ФСИН, что очередь по датам рапортов, если вернули на доработку, то все по новому кругу, в том числе новые справки и новый рапорт соответственно уже с другой датой.