Сообщений в теме: 5254

[fSi]

Еллена (20 Декабрь 2013 - 19:13) писал:

fSi. Хорошо, допустим. Только подскажите, чем руководствовались, когда в качестве недостатка указали мне, что я не принесла акт и распоряжение о том, что дом, в котором когда-то был зарегистрирован мой супруг, признан непригодным для проживания. Где это написано?

Лена, эту тему буквально вчера-позавчера Романюк выложил в МЧС-ЕСВ. (сама найдешь или ссылку кинуть?).

Вот рыла тему: правоприемников по цепочки - БТИ-регпалата-росреестр -кадастр.
Это умА палату надо иметь или быть юристом с практикой в сфере недвижимости. Они только и успевают ФЗ принимать.
На местах, в БТИ, кадастре сами не знают много. Ответы легче найти на форумах.

В твоем случае (и еще был,кто нас спрашивал здесь про свою квартиру с пропиской в аварийной квартире) там этот акт необходимо через кадастрового инженера списать с кадастра, и росреестра , соответственно.

Мое мнение и негодование одновременно, Почему они вообще не приведут к единообразию у всех (гос.служащие, сотрудники ПФ(у них ,на моё ИМХО, самый качественный регламент), прокуратура, судейский корпус, МВД,УФМС, ФСИН, МЧС ) ? А то каждый на свой лад( и рапорта, и перечни, у кого -то с регистрацией в минюсте. ) Текст по сути разный у МВД, МЧС и ФСИН., к примеру.

Специально изучала тему, а корни проблемы вырисовываются из Жилищного кодекса от 01.03.2005г. Если кто сталкивался в начале с ним. Они там тоже наболамутили в первоисточнике ((.

Сообщение отредактировал fSi: 20 Декабрь 2013 - 19:32

[zaza]

Еллена (20 Декабрь 2013 - 19:13) писал:

Только подскажите, чем руководствовались, когда в качестве недостатка указали мне, что я не принесла акт и распоряжение о том, что дом, в котором когда-то был зарегистрирован мой супруг, признан непригодным для проживания. Где это написано?

Это подтверждает слова fSi, что перечень "резиновый".

[tolmach]

согласен : перечень доков не может быть для всех единым- ситуации разные, значит тем для кого он не является исчерпывающим но кто уже подал заявление и тем более их рассмотрели в Москве и нужно что то дополнить для них есть три месяца в течении которых они обязаны донести недостающие справки . и нужно дату написания заявления оставлять прежней. ну не виноват же народ что в комиссиях ТО мало чего знают и не могут давать исчерпывающие рекомендации. пусть ТО отвечают хотябы за сбор доков по перечню ППРФ 369, а остальные доки которых по мнению комиссии из Москвы не хватает мы в течении 3-х месяцев подвезем или пришлем и при этом постараемся соблюсти все сроки

[fSi]

Еллена (20 Декабрь 2013 - 19:13) писал:

fSi. Хорошо, допустим. Только подскажите, чем руководствовались, когда в качестве недостатка указали мне, что я не принесла акт и распоряжение о том, что дом, в котором когда-то был зарегистрирован мой супруг, признан непригодным для проживания. Где это написано? Была представлена справка мною "на всякий случай", все как положено - дата, номер, печать и подпись, расшифровка подписи. Угловой штамп где надо, поля соответствуют ГОСТу.

Я предполагаю, ты по опыту МВД, (для исключения дополнительных вопросов, а была ли нуждаемость до перепрописки супруга сотрудника к сотруднику?Если была по квадратуре, + у вас идет временная регистрация-значит вам надо со всех мест (и временно и постоянно))Ты вкладываешь -акт о ветхости.
Но действующее законодательство прописало регламент по снятию с кадастрового учета это помещение/здание.

С большой вероятностью, и сотрудники ЦА читают и МВД,и здесь. Ну знать просто ВСЕ не возможно!!! Начинаются консультации и между собой,и форумы и к первоисточникам. А кому необходимо очень тему раскроют и для себя, и по службе. Ситуация заставляет.

Сообщение отредактировал fSi: 20 Декабрь 2013 - 19:35

[zaza]

fSi (20 Декабрь 2013 - 19:21) писал:

Мое мнение и негодование одновременно, Почему они вообще не приведут к единообразию у всех (гос.служащие, сотрудники ПФ, прокуратура, судейский корпус, МВД,УФМС, ФСИН, МЧС ) ? А то каждый на свой лад( и рапорта, и перечни, у кого -то с регистрацией в минюсте. ) Текст по сути разный у МВД, МЧС и ФСИН., к примеру.

Проекты ППРФ подготавливают заинтересованные ведомства. Решило ФСИН, что в их ведомстве должно быть именно вот так, а не как в МВД - подготовили соответствующий проект и направили в Думу. Не надо думать, что подготовкой законопроектов занимается специальная выделенная подкомиссия.

[fSi]

tolmach (20 Декабрь 2013 - 19:22) писал:

согласен : перечень доков не может быть для всех единым- ситуации разные, значит тем для кого он не является исчерпывающим но кто уже подал заявление и тем более их рассмотрели в Москве и нужно что то дополнить для них есть три месяца в течении которых они обязаны донести недостающие справки . и нужно дату написания заявления оставлять прежней. ну не виноват же народ что в комиссиях ТО мало чего знают и не могут давать исчерпывающие рекомендации. пусть ТО отвечают хотябы за сбор доков по перечню ППРФ 369, а остальные доки которых по мнению комиссии из Москвы не хватает мы в течении 3-х месяцев подвезем или пришлем и при этом постараемся соблюсти все сроки

Именно эту ситуацию они обязаны были прописать в регламенте (Приказ по ФСИН 469).

zaza (20 Декабрь 2013 - 19:36) писал:

Проекты ППРФ подготавливают заинтересованные ведомства. Решило ФСИН, что в их ведомстве должно быть именно вот так, а не как в МВД - подготовили соответствующий проект и направили в Думу. Не надо думать, что подготовкой законопроектов занимается специальная выделенная подкомиссия.

ПП РФ один 369, а приказЫ у всез разные- у МЧС тоже"со своими тараканами".

А "рукамиразводители" на заседании силовиков в Правительстве всего лишь поставить задачу- встретиться кураторам и совместно разработать. А опытом воспользоваться у ранее принятых свои регламенты в части выделение средств под жилье. Тем более, мы в самом "хвосте счастливчиков -ведомств.

[Екатерина1611]

tolmach (20 Декабрь 2013 - 19:22) писал:

согласен : перечень доков не может быть для всех единым- ситуации разные, значит тем для кого он не является исчерпывающим но кто уже подал заявление и тем более их рассмотрели в Москве и нужно что то дополнить для них есть три месяца в течении которых они обязаны донести недостающие справки . и нужно дату написания заявления оставлять прежней. ну не виноват же народ что в комиссиях ТО мало чего знают и не могут давать исчерпывающие рекомендации. пусть ТО отвечают хотябы за сбор доков по перечню ППРФ 369, а остальные доки которых по мнению комиссии из Москвы не хватает мы в течении 3-х месяцев подвезем или пришлем и при этом постараемся соблюсти все сроки

Думаю, на практике все будет иначе. Собираешь пакет документов с исправлениями ошибок и по новой дате подаешь.
И тут все начинается с начала) А мы тут спорили, что они не вправе архивные справки о прописке требовать. Оказалось все гораздо хуже.

[diman]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в настоящее время зарегистрированы с женой в общежитии, но там ни когда не проживали (соответственно нет ни каких договоров), собираемся зарегистрироваться к теще в двухкомнатную квартиру 45,6 кв. м.(вход в спальню через зал), получается будут постоянно зарегистрированы мы с женой и теща с тестем, стоит ли мне это делать?

[zaza]

fSi (20 Декабрь 2013 - 19:40) писал:

ПП РФ один 369, а приказЫ у всез разные- у МЧС тоже"со своими тараканами".

Если бы списали под копирку ППРФ 1223, то в системе ФСИН был бы принят наработанный багаж знаний и опыта от МВД по линии ЕСВ. И приказ не грех было переписать от МВД, при этом улучшив его параметры, так как прошедший год действия программы ЕСВ в системе МВД показал и плюсы и минусы. Этим не грех было воспользоваться. Но в последнее время ФСИН "сами с усами". Родили недоношенное дитя. Поставили себе галочку за якобы выполненную работу. Отчитались, что выделенные средства на ЕСВ будут израсходованы вовремя. При этом, взяв под козырек, без проблем приняли на учет сотрудников ЦА, так как только их можно было на месте проконсультировать в тонкостях сбора доков по постановке на учет по ЕСВ. Думаю, этой "льготой" они воспользовались в полном объеме.

[fSi]

Еллена (20 Декабрь 2013 - 19:13) писал:

И еще, ведь суды встают в таких случаях на сторону полицейских, пишут в решениях, что перечень требуемых документов в их постановлении закрытый? Как это понимать? У них что, жилищные ситуации под копирку?

По суду- согласна. Как список он закрыт. Но в суде обращаются за восстановлением права быть признанным нуждающимся.
И вот в рамках заседания УЖЕ СУДУ истец должен доказать саму нуждаемость, быть убедителен, документально подготовленным к отстаиванию своего права, Как убеждать и доказывать истец, так и воспользоваться несовершенством НПА.
Поэтому комиссии по праву превосходства еще в момент сдачи запрашивают все больше и больше, чтоб исключить обращение в суд.ИМХО!

Сообщение отредактировал fSi: 20 Декабрь 2013 - 20:08

[Еллена]

fSi (20 Декабрь 2013 - 19:21) писал:

Лена, эту тему буквально вчера-позавчера Романюк выложил в МЧС-ЕСВ. (сама найдешь или ссылку кинуть?).

Вот рыла тему: правоприемников по цепочки - БТИ-регпалата-росреестр -кадастр.
Это умА палату надо иметь или быть юристом с практикой в сфере недвижимости. Они только и успевают ФЗ принимать.
На местах, в БТИ, кадастре сами не знают много. Ответы легче найти на форумах.

В твоем случае (и еще был,кто нас спрашивал здесь про свою квартиру с пропиской в аварийной квартире) там этот акт необходимо через кадастрового инженера списать с кадастра, и росреестра , соответственно.

Мое мнение и негодование одновременно, Почему они вообще не приведут к единообразию у всех (гос.служащие, сотрудники ПФ(у них ,на моё ИМХО, самый качественный регламент), прокуратура, судейский корпус, МВД,УФМС, ФСИН, МЧС ) ? А то каждый на свой лад( и рапорта, и перечни, у кого -то с регистрацией в минюсте. ) Текст по сути разный у МВД, МЧС и ФСИН., к примеру.

Специально изучала тему, а корни проблемы вырисовываются из Жилищного кодекса от 01.03.2005г. Если кто сталкивался в начале с ним. Они там тоже наболамутили в первоисточнике ((.

Лучше скинуть ссылку. И еще. У нас то никто в доме непригодном для проживания не прописан. Так почему требуют?

[fSi]

zaza (20 Декабрь 2013 - 20:02) писал:

Если бы списали под копирку ППРФ 1223, то в системе ФСИН был бы принят наработанный багаж знаний и опыта от МВД по линии ЕСВ. И приказ не грех было переписать от МВД, при этом улучшив его параметры, так как прошедший год действия программы ЕСВ в системе МВД показал и плюсы и минусы. Этим не грех было воспользоваться. Но в последнее время ФСИН "сами с усами". Родили недоношенное дитя. Поставили себе галочку за якобы выполненную работу. Отчитались, что выделенные средства на ЕСВ будут израсходованы вовремя. При этом, взяв под козырек, без проблем приняли на учет сотрудников ЦА, так как только их можно было на месте проконсультировать в тонкостях сбора доков по постановке на учет по ЕСВ. Думаю, этой "льготой" они воспользовались в полном объеме.

Думаете на сотрудников ЦА хватило? ??? 390миллионов? 15-19 человек (генералов, или не успевших генерала получить). ну,30 человек ,если руководители ГУФСИН, УФСИН вниманием охватить успели. ИМХО.

Сообщение отредактировал fSi: 20 Декабрь 2013 - 21:04

[Еллена]

fSi (20 Декабрь 2013 - 18:44) писал:

Давайте текст(можно и в личку).
Один и тот же отправлять. Тогда проблему объединят в одну. И сила в разы увеличится. И по опыту полиции они свои спорные вопросы просили разъяснять в письмах в Департамент и юридический, и жилищный.

Не надо в личку, лучше на форум.

[Еллена]

zaza (20 Декабрь 2013 - 19:36) писал:

Проекты ППРФ подготавливают заинтересованные ведомства. Решило ФСИН, что в их ведомстве должно быть именно вот так, а не как в МВД - подготовили соответствующий проект и направили в Думу. Не надо думать, что подготовкой законопроектов занимается специальная выделенная подкомиссия.

А в думе что, проекты не читают?

fSi (20 Декабрь 2013 - 19:30) писал:

Я предполагаю, ты по опыту МВД, (для исключения дополнительных вопросов, а была ли нуждаемость до перепрописки супруга сотрудника к сотруднику?Если была по квадратуре, + у вас идет временная регистрация-значит вам надо со всех мест (и временно и постоянно))Ты вкладываешь -акт о ветхости.
Но действующее законодательство прописало регламент по снятию с кадастрового учета это помещение/здание.

С большой вероятностью, и сотрудники ЦА читают и МВД,и здесь. Ну знать просто ВСЕ не возможно!!! Начинаются консультации и между собой,и форумы и к первоисточникам. А кому необходимо очень тему раскроют и для себя, и по службе. Ситуация заставляет.

Но у нас же в законе русским языком написано, что не является ухудшением, если супруг пропишется к сотруднику. Так какая разница, была ли нуждаемость до или ее не было? И здание (помещение) в собственности супруга не было, что подтверждается документами. Не его обязанность снимать это здание с кадастрового учета.

Сообщение отредактировал Еллена: 20 Декабрь 2013 - 20:27

[fSi]

diman (20 Декабрь 2013 - 19:59) писал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в настоящее время зарегистрированы с женой в общежитии, но там ни когда не проживали (соответственно нет ни каких договоров), собираемся зарегистрироваться к теще в двухкомнатную квартиру 45,6 кв. м.(вход в спальню через зал), получается будут постоянно зарегистрированы мы с женой и теща с тестем, стоит ли мне это делать?

ПЕРЕПРОПИСКА СОТРУДНИКА- в зоне РИСКА. Вероятен отказ. След.шаг -в суд.Чтоб доказывать , что там не жили. Жили тут, документы, свидетили, Прочее. Консультации, только практикующий адвокат,который отстоит ваше право в суде.

Почитайте форум вчера -сегодня. На ровном месте доки вернули в тер.комиссии.


Дополнение. Документы собираются со всех мест прописок за последние 5 лет. Или справку , что представить ФЛС,договор соц.найма, коммерческого найма -не можете. ИМХО, и в общаге, и в квартире тещи, нуждаемость признать должны.

Мысль возникла: Вам лучше ПОЛУЧИТЬ УВЕДОМЛЕНИЕ от общаги о выселении сотрудника и его семьи. С конвертом, штемпелем, и уведомлением о вручении заказного письма (от общаги сотруднику) , что вас ВЫСЕЛЯЮТ, и снимают с места регистрации по месту жительства в такой то срок.

ЭТО будет документально подтвержденным основанием выписки сотрудника!!!
Таким процессом, как выписка вас из общаги, конечно, вы сами должны озаботиться. Еще раз,консультация от адвоката, который выиграет в случае чего ваше дело после отказа. ИМХО.

Сообщение отредактировал fSi: 20 Декабрь 2013 - 21:37