Сообщений в теме: 5254

[gilev]

tolmach (13 Декабрь 2013 - 20:24) писал:

уважаемые господа!! вот что я нашел
ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ИСПОЛНЕНИЯ НАКАЗАНИЯ ОТ 10 АВГУСТА 2011 ГОДА № 463
" ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО- ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ"
8.1 ПЕЧАТИ И ШТАМПЫ


322. В учреждении или органе УИС гербовой печатью заверяются подписи руководителя учреждения или органа УИС (лица, исполняющего его обязанности) и его заместителей на нижеприведенных служебных документах:
индивидуальный контракт сотрудника о службе в уголовно-исполнительной системе, трудовой договор;
все виды договоров, заключаемых учреждением или органом УИС с другими организациями, в целях осуществления возложенных задач и функций;
финансовые документы и отчеты, представляемые в территориальные органы Минфина России и Федерального казначейства, налоговые и статистические органы, фонды;
документы по кассовым и кредитным операциям, расчетные чеки, приходные ордера, платежные поручения, справки по заработной плате;
документы по материально-техническому обеспечению и снабжению учреждения или органа УИС;
акты о выполненных работах и предоставленных услугах;
акты экспертиз, ревизий, инвентаризаций, приема-передачи товарно-материальных ценностей;
гарантийные письма, доверенности;
характеристики работников;
трудовые книжки;
представления к наградам, поощрениям, присвоению специальных званий, классных чинов и почетных званий, почетные грамоты, благодарности, удостоверения к наградам;
свидетельства, справки о прохождении государственной службы, архивные, льготные и др.;
другие документы и их копии, требующие специального удостоверения их подлинности.
Штамп с факсимильным воспроизведением подписи руководителя учреждения или органа УИС, изготовленный по его поручению, хранится и используется руководителем службы делопроизводства.
Штамп с факсимильным воспроизведением подписи руководителя учреждения или органа УИС используется для заверения поздравительных, приветственных писем, юбилейных адресов и иных документов, не требующих юридической идентификации. Применение указанного штампа для заверения приказов, распоряжений, поручений, служебных писем не допускается.
В учреждении или органе УИС могут изготавливаться мастичные печати и штампы с наименованием конкретных структурных подразделений без государственной символики.

ТАК ВОТ разве в соответствии с этим приказом в отделах кадров и заверяют гербовой печатью копии документов
и то что в МОСКВЕ эти заверения считают недействительными не правомерно
значит копии которые заверялись так-же в местных УИС направляемые на сертификаты там же в Москве принимали и было все в полном порядке
а вот на ЕСВ уже нельзя и поэтому разворвчивают доки обратно как то не понятно когда уже законы поменялись или у ни х есть отдельный приказ как заверять копии напрвляемые на ЕСВ??? тогда где он и методические рекомендации для ТО УИС
ЭТО ЖЕ ПРЯМАЯ ДОРОГА В СУД!!!! или я неправ........

у нас секретарь сегодня новую печать будет проставлять "секретарь приемной комиссии"

[tolmach]

gilev (13 Декабрь 2013 - 21:01) писал:

у нас секретарь сегодня новую печать будет проставлять "секретарь приемной комиссии"

ВАМ сказали что гербовая печать начальника ОК не подходит и у вашего секретаря своя гербовая печать

tolmach (13 Декабрь 2013 - 21:21) писал:

ВАМ сказали что гербовая печать начальника ОК не подходит и у вашего секретаря своя гербовая печать

а ваши доки что вернули с Москвы из-за этого?

[Екатерина1611]

tolmach (13 Декабрь 2013 - 19:26) писал:

кто подскажет? рапорт написан 22 ноября справка о принятии документов в ТО от 22 ноября , а вот справка из Росреестра датирована 23 ноября, и еще доносили архивную справку из БТИ о размерах занимаемой нами части дома . как отнесется Москва к такому раскладу дат, запорят доки или пропустят7 НАПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ

У нас тоже доки приняты 10 декабря, а выписки из росреестра 11 декабря.Думаю, что пройдет.А по поводу заверения копий документов, так нам заверял в приемной подкомиссии секретарь гербовой печатью и своей "Секретарь приемной комиссии ФИО". Мне кажется, везде так должно быть.

Сообщение отредактировал Екатерина1611: 13 Декабрь 2013 - 21:46

[Екатерина1611]

Екатерина1611 (13 Декабрь 2013 - 21:37) писал:

кто подскажет? рапорт написан 22 ноября справка о принятии документов в ТО от 22 ноября , а вот справка из Росреестра датирована 23 ноября, и еще доносили архивную справку из БТИ о размерах занимаемой нами части дома . как отнесется Москва к такому раскладу дат, запорят доки или пропустят7 НАПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ

А Вам что вернули доки по этой причине?

Сообщение отредактировал Екатерина1611: 13 Декабрь 2013 - 21:48

[oletito]

gilev (13 Декабрь 2013 - 21:01) писал:

у нас секретарь сегодня новую печать будет проставлять "секретарь приемной комиссии"

По поводу копий документов в Постановлении Правительства от 24.04.2013 №369 написано следующее:

Цитата

6. Копии документов, указанные в пункте 5 настоящих Правил, должны быть заверены в установленном порядке или представлены с предъявлением оригиналов документов.

т.е. здесь возможно два варианта:
1) копия документа, представляемая в Комиссию, уже должна быть заверенной в установленном порядке
2) копия документа представляется с предъявлением его оригинала

По первому варианту возникает вопрос: кто может заверять копии и каков установленный порядок их заверения.
Если копия будет нотариально заверена, то (наверняка) ни у кого вопросов не будет.
А если вы не хотите (не можете) заверить копию документа у нотариуса, то возникает вопрос: а кто еще может выполнять подобную функцию - заверять копии документов? Вот, например, существует такое мнение:

Цитата

Если же в нормативном акте речь идет просто о заверении, то требовать от вас похода к нотариусу нельзя. Такой вывод следует из п. 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" (далее - Указ N 9779-X). Он достаточно древний, к тому же сфера его действия формально ограничена (как видно из названия). Поэтому многие воспринимают его требования, скорее, как обычаи делового оборота. Тем не менее это действующий нормативный акт в статусе федерального закона. И большинство судов применяют его в отношении копий документов, не только "касающихся прав граждан" (Постановления ФАС МО от 21.09.2010 N КА-А40/10627-10; ФАС ПО от 26.05.2010 по делу N А72-15314/2009; ФАС ЦО от 20.07.2004 N А68-АП-122/Я-04; Первого ААС от 07.09.2009 по делу N А43-12945/2009).

Более современный документ в этой сфере - Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов", принятый Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 N 65-ст (далее - ГОСТ Р 6.30-2003), но он носит рекомендательный характер (Пункт 1 ГОСТ Р 6.30-2003).

Лучше соблюдать требования Указа N 9779-X и ГОСТ Р 6.30-2003 одновременно.

Самостоятельно заверить можно прежде всего копии тех документов, которые составлены в вашей организации (бухгалтерские документы, приказы, письма и проч.) (Пункт 1 Указа N 9779-X). Копии других документов вы можете заверять только в том случае, если подлинник хранится у вас (как, например, трудовые книжки работников).
...

(полностью - здесь)
т.е. кадры или секретариат (канцелярия) могут заверять копии только тех документов, подлинники которых хранятся в организации. Если они (кадры или канцелярия) заверят, например, копии документов, удостоверяющих личность, оригиналы которых в вашем учреждении никогда не хранились и храниться не будут, то это может послужить поводом "завернуть" ваши документы обратно.

По второму варианту (это когда в комиссию копия документа представляется с предъявлением его оригинала) тоже возникает вопрос: а как комиссия (секретарь) будет потом доказывать, что эта копия действительно была представлена с предъявлением его оригинала? Чтобы было более понятно перефразирую этот вопрос так: а где (каким нормативным документом) установлено, что, например, печать "секретарь приемной комиссии" свидетельствует о том, что копия документа была представлена в комиссию с предъявлением его оригинала?

Мое мнение, чтобы не давать комиссии ФСИН повода "завернуть" ваши документы обратно: надежнее заверить копии требуемых документов у нотариуса...

Сообщение отредактировал oletito: 13 Декабрь 2013 - 22:45

[Светланаа]

tolmach (13 Декабрь 2013 - 19:26) писал:

кто подскажет? рапорт написан 22 ноября справка о принятии документов в ТО от 22 ноября , а вот справка из Росреестра датирована 23 ноября, и еще доносили архивную справку из БТИ о размерах занимаемой нами части дома . как отнесется Москва к такому раскладу дат, запорят доки или пропустят7 НАПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ

Никто точно не ответит на этот вопрос, кроме ЖБК. Но мое мнение, что если сдается заявление на ЕСВ, то к нему должны быть приложены все доки по ПП 369. Получается у вас на момент сдачи заявления не было справки из Росреестра, а это не полный пакет доков. И выдавать вам справку должны были от 23.11.13. ИМХО

[иван2014]

иван2014 (13 Декабрь 2013 - 14:03) писал:

Спасибо что терпите мой бред. Значит по месту врем. рег. жилое помещение - квартира моей матери в собственности 51 кв.м. Временная регистрация всех 4-х по одному адресу. За поднаем деньги не получаем. У второй жены тоже соц. найм .Хотелось бы конечно доказать что жить то по идеи и негде.

Если не тяжело и знаете подскажите что делать.

[fSi]

иван2014 (14 Декабрь 2013 - 07:49) писал:

Если не тяжело и знаете подскажите что делать.

fSi (13 Декабрь 2013 - 09:36) писал:

Вам необходимо собрать ПОЛНЫЙ пакет с места временной регистрации, В ТОм числе, и как и с мест постоянных прописок.
Тогда возникнет право постановки на учет. По местам ПОСТОЯННОЙ прописки этого права нет в рамках НПА ЕСВ, мое мнение.
Но при расчете ЕСВ (если все таки сумеете доказать право постановки) будут вычтены метры соц.найма с мест ваших прописок ! Верхний правый угол,конверт с почтой

[Kat]

Светланаа (13 Декабрь 2013 - 19:22) писал:

А какого числа вы сдавали заявление? Номер в справке у вас соответствует номеру в книге учета?

Заседание теркомиссии. Док-ты сдали 2.12.13, в справке от 02.12.13 написано, что все док-ты получены, порядковый номер не указан.
В выписке написано: рапорт поступил 02.12.13 - порядковый номер по книге учета заявл(рапортов) №38.

[gilev]

tolmach (13 Декабрь 2013 - 21:25) писал:

ВАМ сказали что гербовая печать начальника ОК не подходит и у вашего секретаря своя гербовая печать

а ваши доки что вернули с Москвы из-за этого?

наши еще не отправляли. Да, сказали будут новой заверять. Только непонятно, новые копии или же эти.

Екатерина1611 (13 Декабрь 2013 - 21:44) писал:

А Вам что вернули доки по этой причине?

наши еще не отправляли. но по первой партии вроде есть по этому поводу вопросы.

Сообщение отредактировал gilev: 14 Декабрь 2013 - 10:15

[VOLDEMAR]

интиресно справки собранные в 2013г могу ли я их подавать в 2014 г, или они уже будут не действительны

[gilev]

ахаха! мою архивную справку случайно родители разрезали пополам!(((

[Екатерина1611]

VOLDEMAR (14 Декабрь 2013 - 10:23) писал:

интиресно справки собранные в 2013г могу ли я их подавать в 2014 г, или они уже будут не действительны

Сроки справок не регламентированы.Поэтому смело можете подавать документы в 2014 году.

gilev (14 Декабрь 2013 - 10:50) писал:

ахаха! мою архивную справку случайно родители разрезали пополам!(((

Это какую?)

[gilev]

архивную о прописке) в пт взяли и поездом через проводника хотели выслать мне. в пн попробуют взять еще.

у меня другой вопрос. Секретарь сказала, справки можно доносить, но только, чтобы дата была не позднее даты сдачи документов.но это же не основной документ(


И по справкам с бти. Векретарб сначала все говорила брать по городу, да и в бти, спросили, где жили, сказали в городе, ну тогда, говорят, вам по области и не надо брать.

сейчас же всех посылают по области переделывать. а то что дата позже будет на справке, чем дата сдачи документов, об этом она не подумала?



рррр, скорее бы уже ответ по первой партии узнать)

а вы в первой были?

[Котяра]

Подскажите, пожалуйста! На руках есть "Акт о признинии дома аварийным и подлежащим сносу" этого будет достаточно для постановки в очередь на ЕСВ по п. 3, т.е. сотрудник "проживает в помещении не отвечающим установленным для жилых помещений требованиям" или могут потребоваться какие-то дополнительные документы?