Сообщений в теме: 5254

[Светланаа]

Еллена (28 Май 2013 - 11:49) писал:

Слава тебе, господи! :-) А про росреестр не спросили? На кого справки предоставляются?

Думаю все так же как в БТИ, по идее БТИ и Росреестр одни и те же справки выдают о наличии/отсутствии собственности, значит так же

[zaza]

Светланаа (28 Май 2013 - 06:17) писал:

ЖБК скорее всего будет считать, что Вы вселены отцом как член семьи, т.е. 33/2=16,5 более 15 кв.м.,

А я бы расчет по нуждаемости, наоборот, производил из количества зарегистрированных, то есть 33/3=10 кв.м.

Мы же должны определить нуждаемость не только самого сотрудника, но также и членов его семьи. А то получается, что нуждаемость мы расчитываем на одного сотрудника и если он нуждается, то в расчете по ЕСВ уже исходим из состава семьи в два человека.

[Еллена]

zaza (28 Май 2013 - 14:14) писал:

А я бы расчет по нуждаемости, наоборот, производил из количества зарегистрированных, то есть 33/3=10 кв.м.

Мы же должны определить нуждаемость не только самого сотрудника, но также и членов его семьи. А то получается, что нуждаемость мы расчитываем на одного сотрудника и если он нуждается, то в расчете по ЕСВ уже исходим из состава семьи в два человека.

Количество зарегистрированных 2 - сотрудник и жена, отец не зарегистрирован.

[dkolo]

Добрый день! У сотрудников много случаев (как и у меня), что они прописаны на территории своих родителей и согласно ст 31 ЖК являются членами семьи собственника жилья. Здесь звучало что выписаться от родителей и прописаться в другом месте будет ухудшением. Согласно п.8 ст4 Закона 283
К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:

1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);

2) с обменом жилыми помещениями;

3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;

4) с выделением доли собственниками жилых помещений;

5) с отчуждением жилых помещений или их частей.
Как видите, о выписке и регистрации по другому месту жительства здесь речи не идёт, если я не прав, поправьте меня.

[Еллена]

dkolo (28 Май 2013 - 14:56) писал:

Добрый день! У сотрудников много случаев (как и у меня), что они прописаны на территории своих родителей и согласно ст 31 ЖК являются членами семьи собственника жилья. Здесь звучало что выписаться от родителей и прописаться в другом месте будет ухудшением. Согласно п.8 ст4 Закона 283
К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:

1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);

2) с обменом жилыми помещениями;

3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;

4) с выделением доли собственниками жилых помещений;

5) с отчуждением жилых помещений или их частей.
Как видите, о выписке и регистрации по другому месту жительства здесь речи не идёт, если я не прав, поправьте меня.

К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
Вот так написано в законе, то есть список, перечисленный ниже двоеточия, не является исчерпывающим.

[Светланаа]

Еллена (28 Май 2013 - 15:01) писал:

К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
Вот так написано в законе, то есть список, перечисленный ниже двоеточия, не является исчерпывающим.

Надо же, я только сейчас это увидела. Тогда у нашей ЖБК будет шаг влево, шаг вправо= 5 лет отдыхать и мечтать о ЕСВ

[zmey]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Если можно, разъясните, пожалуйста ситуацию. Я и моя семья (жена, сын) не имеем в собственности жилых помещений, зарегистрированы по ПМЖ в квартире отца, который имеет единоличное право собственности на эту квартиру. С момента вселения в эту квартиру мы ежегодно (уже более 10 лет) заключаем с ним договор коммерческого найма (т.е. отец - наймодатель, мы - наниматели). Сам отец в этой квартире не зарегистрирован, проживает в другой квартире, где имеет 1/3 долю в собственности (после приватизации). В этом случае мы тоже не имеем права на ЕСВ ? Я же проживаю со своей семьей в квартире отца по договору коммерческого найма, а не как член его семьи. Заранее благодарен за обоснованные ответы.

[Светланаа]

zmey (28 Май 2013 - 15:51) писал:

Добрый день, уважаемые коллеги! Если можно, разъясните, пожалуйста ситуацию. Я и моя семья (жена, сын) не имеем в собственности жилых помещений, зарегистрированы по ПМЖ в квартире отца, который имеет единоличное право собственности на эту квартиру. С момента вселения в эту квартиру мы ежегодно (уже более 10 лет) заключаем с ним договор коммерческого найма (т.е. отец - наймодатель, мы - наниматели). Сам отец в этой квартире не зарегистрирован, проживает в другой квартире, где имеет 1/3 долю в собственности (после приватизации). В этом случае мы тоже не имеем права на ЕСВ ? Я же проживаю со своей семьей в квартире отца по договору коммерческого найма, а не как член его семьи. Заранее благодарен за обоснованные ответы.

Точно договор коммерческого найма? И ваш отец получает по этому договору оплату и отчисляет НДФЛ 13% в бюджет? Напишите общую площадь квартиры? Еще лдин пример как у Любовь, наверно у нас пол страны так живет. В полиции считают нуждаемость по постоянной регистрации,т.к. квартира вашего отца, то наверняка ЖБК и посчитает обеспеченность по квартире отца. Есть судебная практика, что мать собственник не прописана, не проживает и не является членом семьи совместно проживающей и суд встал на сторону сотрудника полиции. не знаю можно здесь как то выложить решение суда, не могу найти как.

Светланаа (28 Май 2013 - 17:16) писал:

Точно договор коммерческого найма? И ваш отец получает по этому договору оплату и отчисляет НДФЛ 13% в бюджет? Напишите общую площадь квартиры? Еще лдин пример как у Любовь, наверно у нас пол страны так живет. В полиции считают нуждаемость по постоянной регистрации,т.к. квартира вашего отца, то наверняка ЖБК и посчитает обеспеченность по квартире отца. Есть судебная практика, что мать собственник не прописана, не проживает и не является членом семьи совместно проживающей и суд встал на сторону сотрудника полиции. не знаю можно здесь как то выложить решение суда, не могу найти как.

Ссылка на это решение в Консультанте, доступно в не рабочее время http://base.consulta...se=SOJ;n=514386

И еще одно решение суда http://base.consulta...se=SOJ;n=512033

Дополнение собственник сын и не проживает http://base.consulta...se=SOJ;n=567996

что истец при обращении с заявлением на имя начальника УМВД России по Белгородской области не представлял документы, подтверждающие отсутствие семейных отношений с позиции ЖК РФ, с отцом и наличие таких отношений с супругой и дочерью, которые подтверждали бы наличие условий необходимых для принятия его на такой учет. http://base.consulta...se=SOJ;n=554888

Сообщение отредактировал Светланаа: 28 Май 2013 - 17:37

[Светланаа]

И еще одно решение суда http://base.consulta...se=SOJ;n=512033

Решения суда по ЕСВ в МВД
http://yadi.sk/d/Lyzw5GJa5Gyo8

[zaza]

Еллена (28 Май 2013 - 14:26) писал:

Количество зарегистрированных 2 - сотрудник и жена, отец не зарегистрирован.

Ага. Виноват. Просмотрел.

[zmey]

Светланаа, спасибо Вам большое за ссылки. А по поводу того, отчислял ли мой отец НДФЛ за полученные деньги от сдачи внаем своего жилья - думаю, что это вообще не дело жилищно-бытовой комиссии разбираться в таких вопросах. Если даже не отчислял - это прерогатива налоговых органов, и к данному вопросу это никакого отношения не имеет. По закону предусмотрено заключение договоров коммерческого найма жилья в простой письменной форме, и нет никаких оснований признавать такие договоры ничтожными.
А если мне не удастся в суде (если придется подавать иск в суд) отстоять свою позицию, что отец не является членом моей семьи, стоит ли пробовать другой вариант - чтобы отец переоформил свою квартиру, в которой мы живем, на другого человека, например на моего брата. В этом случае это ведь не будет являться намеренным ухудшением моих жилищных условий? И моего брата, как нового собственника этой квартиры, не будут снова пытаться "сделать" членом моей семьи?

Сообщение отредактировал zmey: 29 Май 2013 - 10:42

[Светланаа]

Согласна с НДФЛ.
Думаю в суде должно все получится у Вас. Ничего не могу сказать про продажу квартиры брату, не знаю что ЖБК предпримет. У Вас есть доказательства, что отец с Вами не живет, кварт. плата на него не начисляется, свидетелей в суд пригласите. Когда будете сдавать заявление с документами, скажите в ЖБК, что отец а вами не проживает, я бы еще какое нибудь решение суда распечатала, похожее на вашу ситуацию и приложила (хотя к Вам это решение никакого отношения не имеет, но пусть знают в ЖБК), скажите сразу в ЖБК, что в случае отказа Вы намерены идти в суд.

Сообщение отредактировал Светланаа: 29 Май 2013 - 10:56

[искатель]

Здраствуйте
Подскажите пожалуйста правильно ли я рассуждаю, у меня вот такая ситуация
10 лет прожили мы с женой с её родителями, жили в деревне 15 км от города.она зарегистрирована там я нет,.у меня прописка городская в квартире общей площалью 61 кв хотим сейчас перехать в город,обзавестись своим жильем . В городской квартире у меня в собственности 1/3, 2/3 у моей матери, хотим её часть выкупит. У нас еще двое детей прописаны с женой. В гороодской квартире кроме меня и матери никто не прописан
хочу прописать свою семпью в городе - ведь это не является ухудшением
по квадратам где то 14 нехватает- значит положено ЕСВ (нас 4 + мать,)
стаж чистыми 18 лет, учереждение находится в городе

[Светланаа]

искатель (30 Май 2013 - 14:40) писал:

Здраствуйте
Подскажите пожалуйста правильно ли я рассуждаю, у меня вот такая ситуация
10 лет прожили мы с женой с её родителями, жили в деревне 15 км от города.она зарегистрирована там я нет,.у меня прописка городская в квартире общей площалью 61 кв хотим сейчас перехать в город,обзавестись своим жильем . В городской квартире у меня в собственности 1/3, 2/3 у моей матери, хотим её часть выкупит. У нас еще двое детей прописаны с женой. В гороодской квартире кроме меня и матери никто не прописан
хочу прописать свою семпью в городе - ведь это не является ухудшением
по квадратам где то 14 нехватает- значит положено ЕСВ (нас 4 + мать,)
стаж чистыми 18 лет, учереждение находится в городе

Жену и детей прописать к себе постоянно, это не ухудшение по 283-ФЗ. У вас обеспеченность должна считаться по собственности, которая находится у вас, 61/3=20,33/4=5,08- на 1 ч/с, даже если считать по общей площади 61/5=12,2, тоже меньше 15 кв.м.
расчет 4*18=72-20,33=51,67 кв.м. к выплате. Если выкупите долю мамы, то к выплате 72-61=11 кв.м. Может получить ЕСВ, а потом уже выкупить долю мамы?!

[искатель]

Светланаа (30 Май 2013 - 15:13) писал:

Жену и детей прописать к себе постоянно, это не ухудшение по 283-ФЗ. У вас обеспеченность должна считаться по собственности, которая находится у вас, 61/3=20,33/4=5,08- на 1 ч/с, даже если считать по общей площади 61/5=12,2, тоже меньше 15 кв.м.
расчет 4*18=72-20,33=51,67 кв.м. к выплате. Если выкупите долю мамы, то к выплате 72-61=11 кв.м. Может получить ЕСВ, а потом уже выкупить долю мамы?!

большое спасибо за ответ
надо теперь теребить наше ЖБК и готовить справки