Сообщений в теме: 5254

[Kat]

Раис_Мутин (23 Ноябрь 2013 - 00:23) писал:

Вот беда, сдал документы на Единовременную и вот прикол у меня семья отец, мать сестренка и братишка ну и я (разведен) в 3-х комантной квартире 63,2 кв.м, все вроде норм, но беда в том что у отца дом в деревне с жилой 30 кв.м. в собственности. Устно мне заявили, что оно тоже учитывается и я мне комиссия откажет. Я не понимаю в данном случае какое отношение дома отца, он если его завтра продаст, я так и останусь без угла? Государство умеет принимать законы, только непонятно одно, вроде, как бы оно хотело обо мне, как о государевом человеке позаботиться, но ..... Может что-то не так, может стоит судиться.

По-моему это уже обсуждалось, что в расчет берется только та собственность, где вы проживаете с родителем являющимся собственником.

[Раис_Мутин]

то-то и оно ссылка у комиссии на п.11 правил, приложение к постановлению правительства

[Раис_Мутин]

Kat (23 Ноябрь 2013 - 00:33) писал:

По-моему это уже обсуждалось, что в расчет берется только та собственность, где вы проживаете с родителем являющимся собственником.

Вы не подскажете каким правовым актом это закреплено,а то члены комиссии указали на п.11 правил приложения к постановлению.

[Светланаа]

Раис_Мутин (23 Ноябрь 2013 - 00:52) писал:

Вы не подскажете каким правовым актом это закреплено,а то члены комиссии указали на п.11 правил приложения к постановлению.

ПП 369 от 24.04.13, писала на другом форуме, что этот пункт написан КОРЯВО, не сразу поймешь, что к чему, внизу выделено, что нужно учитывать по 31,69 ст. ЖК:
11. При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, в котором они проживают совместно с сотрудником.

Т.е. учитывается только та собственность родителей в которой сотрудник вместе с родителем проживает!

Устный отказ пока ничего не значит, можно распечатать этот пункт и сходить к ним снова, пусть вам объяснят где тут написано, что учитывается собственность родителей в которой сотрудник не проживает. Скажите в ЖБК что в случае отказа пойдете в суд. Но я думаю отказа не должно быть. ИМХО

Сообщение отредактировал Светланаа: 23 Ноябрь 2013 - 01:41

[JGR]

nikodim27 (22 Ноябрь 2013 - 09:27) писал:

Хотелось бы написать по поводу тех кто уволился из УИС начиная с 1 января 2013 года (по разным причинам) и не встал на очередь по ЕСВ, так как комиссии не были созданы и документы не куда было подавать. Большинство считает, что они права на ЕСВ не имеют, а у меня другое мнение... Согласно ФЗ №283 с 1 января 2013 года сотрудники имеют право на социальные гарантии там закрепленые, в том числе и на ЕСВ. Т.е. вставать на очередь теоретически можно было с 1 января, а то что комиссии по приему документов не были созданы в этом вины сотрудников нет.
Что может поправить ситуацию? Это иск в суд с описанием ситуации и о признании права сотрудника уволеного после 1 января 2013 года встать на очередь по ЕСВ.
Подавал ли сотрудник документы до создания комиссии кому-либо или нет - это по моему мнению значения не имеет, так как я уже писал выше он имеет право на ЕСВ начиная с 1 января (хотя если документы подавались и есть официальный ответ о их не принятии всвязи с тем что комиссия не создана - тут доказывать свое право будет проще)

Чтож, терять то нечего, дерзайте. Если получится очень много людей последуют Вашему примеру.

[AZANKA]

Светланаа (23 Ноябрь 2013 - 01:24) писал:

11. При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи
Т.е. учитывается только та собственность родителей в которой сотрудник вместе с родителем проживает!

Причем здесь родители! Сотрудник ведь их член семьи, а не они его члены семьи. Это разные вещи или я не прав?

[PaZITIV]

AZANKA (23 Ноябрь 2013 - 07:54) писал:

Причем здесь родители! Сотрудник ведь их член семьи, а не они его члены семьи. Это разные вещи или я не прав?

По членам семьи, здесь особенность, применяется ст.3 Федерального закона №293-ФЗ, а не Жилищного кодекса... "2. Членами семьи сотрудника и гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в учреждениях и органах, и лицами, находящимися (находившимися) на их иждивении, на которых распространяется действие настоящего Федерального закона, если иное не установлено отдельными положениями настоящего Федерального закона, считаются:
1) супруга (супруг), состоящие в зарегистрированном браке с сотрудником;
2) супруга (супруг), состоявшие в зарегистрированном браке с погибшим (умершим) сотрудником на день гибели (смерти);
3) несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
4) лица, находящиеся (находившиеся) на полном содержании сотрудника (гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в учреждениях и органах) или получающие (получавшие) от него помощь, которая является (являлась) для них постоянным и основным источником средств к существованию, а также иные лица, признанные иждивенцами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации." Однако жилищная комиссия может об этом периодически забывать, обращаясь за определением семьи к Жилищному кодексу.

[ВИКТОР1980]

Раис_Мутин (23 Ноябрь 2013 - 00:23) писал:

Вот беда, сдал документы на Единовременную и вот прикол у меня семья отец, мать сестренка и братишка ну и я (разведен) в 3-х комантной квартире 63,2 кв.м, все вроде норм, но беда в том что у отца дом в деревне с жилой 30 кв.м. в собственности. Устно мне заявили, что оно тоже учитывается и я мне комиссия откажет. Я не понимаю в данном случае какое отношение дома отца, он если его завтра продаст, я так и останусь без угла? Государство умеет принимать законы, только непонятно одно, вроде, как бы оно хотело обо мне, как о государевом человеке позаботиться, но ..... Может что-то не так, может стоит судиться.

вот должны родители заботиться о свои детях а не продавать.

[Екатерина1611]

Mamamia (22 Ноябрь 2013 - 22:01) писал:

Я уже писала... У меня в паспорте прописка с 1994 года, до этого проживала в другом регионе (там где родилась), место рождения (город, село и проч. в паспортах указывается), сейчас временная регистрация в регионе где проходит службу супруг, справки о прописке не взяли в комиссии. Информация о том, откуда я прибыла в 1994 году содержалась в копии поквартирной карточки (их мы предоставили вместо выписки из домовой книги). И этого было достаточно.

В БТИ ни в одном из пяти регионов, откуда заказывались справки на всех членов семьи справки с мест прописок не требовали, только копии паспортов, свидетельств о рождении и свидетельство о браке (то что фамилия менялась или нет). Может ЖБК эти справки просит предоставить только тем, у кого эта цепочка не прослеживается?
Например, по супругу справку предоставляли, так как прописка стоит с 200* года только (паспорт терял) и была перерегистрация в это время с ОВД на РОВД (одним днем выписали и прописали по одному и тому же адресу), а в последний паспорт ставят только последние данные. Вот уточненную справку и подавали, что он никуда не выписывался.

А в справках из БТИ указан конкретный адрес или нет?

Сообщение отредактировал Екатерина1611: 23 Ноябрь 2013 - 11:54

[VOIN]

Здравствуйте!Помогите разобраться в следующей ситуации:Я сотрудник прописан и проживаю в доме отца(он собственник),моя жена и сын прописаны у матери жены.Отец,его жена и их общий сын были так же прописаны по одному адресу со мной,но в сентябре сего года они пере прописались в дом который они совместно купили и хотят продать дом в котором я живу.Из за превышения квадратуры в ЕСВ нуждаемости нет.НО если отец со своей семьёй снова пропишутся обратно,а так же прописать мою жену и ребёнка то получится менее 15 кв.м на человека.Будут ли эти действия расцениваться как ухудшение ЖУ?

[Екатерина1611]

Mamamia (22 Ноябрь 2013 - 22:01) писал:

Я уже писала... У меня в паспорте прописка с 1994 года, до этого проживала в другом регионе (там где родилась), место рождения (город, село и проч. в паспортах указывается), сейчас временная регистрация в регионе где проходит службу супруг, справки о прописке не взяли в комиссии. Информация о том, откуда я прибыла в 1994 году содержалась в копии поквартирной карточки (их мы предоставили вместо выписки из домовой книги). И этого было достаточно.

В БТИ ни в одном из пяти регионов, откуда заказывались справки на всех членов семьи справки с мест прописок не требовали, только копии паспортов, свидетельств о рождении и свидетельство о браке (то что фамилия менялась или нет). Может ЖБК эти справки просит предоставить только тем, у кого эта цепочка не прослеживается?
Например, по супругу справку предоставляли, так как прописка стоит с 200* года только (паспорт терял) и была перерегистрация в это время с ОВД на РОВД (одним днем выписали и прописали по одному и тому же адресу), а в последний паспорт ставят только последние данные. Вот уточненную справку и подавали, что он никуда не выписывался.

Mamamia (22 Ноябрь 2013 - 22:01) писал:

Я уже писала... У меня в паспорте прописка с 1994 года, до этого проживала в другом регионе (там где родилась), место рождения (город, село и проч. в паспортах указывается), сейчас временная регистрация в регионе где проходит службу супруг, справки о прописке не взяли в комиссии. Информация о том, откуда я прибыла в 1994 году содержалась в копии поквартирной карточки (их мы предоставили вместо выписки из домовой книги). И этого было достаточно.

В БТИ ни в одном из пяти регионов, откуда заказывались справки на всех членов семьи справки с мест прописок не требовали, только копии паспортов, свидетельств о рождении и свидетельство о браке (то что фамилия менялась или нет). Может ЖБК эти справки просит предоставить только тем, у кого эта цепочка не прослеживается?
Например, по супругу справку предоставляли, так как прописка стоит с 200* года только (паспорт терял) и была перерегистрация в это время с ОВД на РОВД (одним днем выписали и прописали по одному и тому же адресу), а в последний паспорт ставят только последние данные. Вот уточненную справку и подавали, что он никуда не выписывался.

У моего мужа нигде не отражается откуда он прибыл в 93 году, по документам выходит, что у него вообще прописки не было.Хотя она была, но информация нигде не сохранилась.В паспортном столе сказале, что теперь тока через суд можно доказать. Вот и думаю так доки подать, или сначала в суд сходить доказать фактическое место регистрации.Как считаете?

[Светланаа]

Екатерина1611 (23 Ноябрь 2013 - 11:51) писал:

У моего мужа нигде не отражается откуда он прибыл в 93 году, по документам выходит, что у него вообще прописки не было.Хотя она была, но информация нигде не сохранилась.В паспортном столе сказале, что теперь тока через суд можно доказать. Вот и думаю так доки подать, или сначала в суд сходить доказать фактическое место регистрации.Как считаете?

Суд-это время. В ПП 369 написано, предоставить справки об отсутствии собственности и все, вы знаете где муж был прописан с 91 по 98 год, возьмите справки с БТИ с каждого места прописки и все, вы предоставите все по ПП 369. ИМХО

[Екатерина1611]

Светланаа (23 Ноябрь 2013 - 12:59) писал:

Суд-это время. В ПП 369 написано, предоставить справки об отсутствии собственности и все, вы знаете где муж был прописан с 91 по 98 год, возьмите справки с БТИ с каждого места прописки и все, вы предоставите все по ПП 369. ИМХО

В БТИ требуют принести справку о прописке, на тот адрес на который принесла написали, что по данному адресу в приватизации не учавствовал и собственности нет, а на тот момент за который не предоставили справку о прописки написали данные отсутствуют. Чувствуете разницу? Т.е. получается по факту он мог проживать в другой области и учавствовать в приватизации там.Хотя он родился и всю жизнь прожил в одном городе.Дурдом.Подам так, если не прокатит, тогда уже пойду в суд.Потому что вы правы это время.

Сообщение отредактировал Екатерина1611: 23 Ноябрь 2013 - 13:57

[Светланаа]

AZANKA (23 Ноябрь 2013 - 07:54) писал:

Причем здесь родители! Сотрудник ведь их член семьи, а не они его члены семьи. Это разные вещи или я не прав?

Сотрудник, если прописан в квартире родителей собственников по 31 статье ЖК РФ является членом семьи собственника жилого помещения, а в ПП 369 написано, что расчет нуждаемости нужно производить с учетом членов семьи по 31,69 статье ЖК РФ, если сотрудник проживает вместе с таким родителем собственником. Другая собственность родителя, в которой сотрудник не проживает в расчет нуждаемости входить не должна!
В ЖБК думаю не правильно прочитали п. 11, как так, везде не учитывается, а в отдельно взятой ЖБК сказали что будет эта собственность учитываться?!

[Светланаа]

Светланаа (22 Ноябрь 2013 - 09:34) писал:

По моему совету одна сотрудница до увольнения и до создания комиссии направила пакет документов почтой напрямую в Москву, ей пришел ответ , что комиссии не созданы и вы сможете подать пакет документов после создания комиссии, доки оставили у себя. Сейчас она намерена обратиться в суд, чтобы ее поставили в очередь по дате сдачи документов в Москву, она из другого города, не могу дозвониться пока, уточню все и напишу.

Уточнила, доки ей вернули, а заявление оставили у себя. Вкратце ответ от 27.09.13, получен по почте 15.10.13:
"Ваше обращение по вопросу постановки на учет для получения ЕСВ рассмотрено.
В сответствии с п. 2 ПП от 24.04.13 за №369 о предоставлении соц. выплаты, принятого во исполнение ст.4 283-ФЗ ФСИН разработан порядок формирования и работы комиссии УИС по рассмотрению вопросов по ЕСВ и в случаях установленных законодательством РФ члена их семей и граждан уволенных со службы .. ЕСВ для приобретения и строительства жилого помещения.... В настоящее время соответствующий приказ ФСИН согласован с Минюстом России и находится на регистрации.
Учитывая изложенное, работа по реализации установленных законом прав будет организована только после вступления в силу нормативно правового акта ФСИН России и создании необходимой комиссии ФСИН России."
И здесь не написано, что она может обратиться как пенс с заявлением на ЕСВ, но у нее есть шанс выиграть в суде, т.к. заявление она направила в ФСИН России как действующий сотрудник. Ей нужен хороший адвокат думаю.

Сообщение отредактировал Светланаа: 23 Ноябрь 2013 - 16:32