Сообщений в теме: 5254

[zaza]

Иваныч (17 Октябрь 2013 - 14:14) писал:

В ЖБК я сказал что у меня алименты от 2012 года,( как доказательство не фиктивного развода) , они сказали это не о чем не говорит .

Соглашусь с ними. Вообще алименты можно взыскивать и не расторгая брак.

Иваныч (17 Октябрь 2013 - 14:14) писал:

Ситуация такая: у нас в браке была приобретена квартира с участием средств материнского капитала,в долях- моя доля - 12,5, дочь -12,5 и у жены- 25.

Отталкивайтесь от того, что нажито в совместном браке и соответственно делите пропорционально: если дочь будет с Вами, то 50 на 50, если - нет, то Ваша только четверть квартиры.

Сообщение отредактировал zaza: 17 Октябрь 2013 - 14:22

[Иваныч]

zaza (17 Октябрь 2013 - 14:21) писал:

Соглашусь с ними. Вообще алименты можно взыскивать и не расторгая брак.


Отталкивайтесь от того, что нажито в совместном браке и соответственно делите пропорционально: если дочь будет с Вами, то 50 на 50, если - нет, то Ваша только четверть квартиры.

все это понятно! ЖБК - 100% откажет - ухудшение жилищных условий. А вот в суде от чего отталкиваться, что развод- это человеческий фактор и то что на развод не я подавал? вследствие чего мои жилищные условия ухудшились но не намеренно? Дочь будет не со мной, расчет только на меня.

Сообщение отредактировал Иваныч: 17 Октябрь 2013 - 14:28

[zaza]

Иваныч (17 Октябрь 2013 - 14:27) писал:

Дочь будет не со мной, расчет только на меня.

Какова Ваша доля в кв.м. в квартире?

Irinkazz (17 Октябрь 2013 - 13:58) писал:

в СИЗО всего 17 лет, но из них 10 лет в погонах, а остальные года была на вольной должности Вопрос- к какому коэффициенту приравниваюсь

коэффициент начинает начислять с 11 лет.

21. При расчете размера единовременной социальной выплаты применяется поправочный коэффициент с учетом общей продолжительности службы в календарном исчислении, определяемой в соответствии с пунктом 4 настоящих Правил, в следующих размерах:
а) от 11 до 12 лет - 1,05;

Сообщение отредактировал zaza: 17 Октябрь 2013 - 14:40

[Иваныч]

Доля в квартире 1/4 в метрах это -12.9 кв.м., к расчету 33-12.9=20.1

Сообщение отредактировал Иваныч: 17 Октябрь 2013 - 14:44

[zaza]

Иваныч (17 Октябрь 2013 - 14:27) писал:

ЖБК - 100% откажет - ухудшение жилищных условий.

Не думаю так. Ухудшение жилищных условий - это чисто СУБЪЕКТИВНЫЙ момент. Вы думаете - так, а кто-то - иначе.
Вначале необходимо заполучить какой-либо результат от ЖБК.

[лехан]

В законе прописанно не менее 10 лет в учреждениях и органах. У меня 9 лет УИС, и 2 года срочной службы в армии, входит ли армия в эти (не менее 10 лет в учреждениях и органах), или нужно 10 лет в УИС именно?

[Irinkazz]

zaza (17 Октябрь 2013 - 14:32) писал:

Какова Ваша доля в кв.м. в квартире?


коэффициент начинает начислять с 11 лет.

21. При расчете размера единовременной социальной выплаты применяется поправочный коэффициент с учетом общей продолжительности службы в календарном исчислении, определяемой в соответствии с пунктом 4 настоящих Правил, в следующих размерах:
а) от 11 до 12 лет - 1,05;

Но у меня непрерывный стаж в одном учреждении, получается считается только в погонах?

[zaza]

Irinkazz (17 Октябрь 2013 - 16:40) писал:

Но у меня непрерывный стаж в одном учреждении, получается считается только в погонах?

Повторюсь.Читайте дословно.
21. При расчете размера единовременной социальной выплаты применяется поправочный коэффициент с учетом общей продолжительности СЛУЖБЫ в КАЛЕНДАРНОМ ИСЧИСЛЕНИИ, определяемой в соответствии с пунктом 4 настоящих Правил, в следующих размерах:

[Mamamia]

лехан (17 Октябрь 2013 - 16:33) писал:

В законе прописанно не менее 10 лет в учреждениях и органах. У меня 9 лет УИС, и 2 года срочной службы в армии, входит ли армия в эти (не менее 10 лет в учреждениях и органах), или нужно 10 лет в УИС именно?

Армия входит. Уже обсуждался этот вопрос. Почитайте здесь http://fsin-russia.r...ndpost&p=137669

[egor33rus]

kadrovik (17 Октябрь 2013 - 12:48) писал:

Не стоит грешить на всех и вся, нам в кадры прислали лишь приказ 496 и все, о создании тер. подкомиссии ни слова. 25 регион.

У Вас же есть интернет. Надо самому отслеживать тему. Я вот так именно и поступаю!

[Полька]

zaza (17 Октябрь 2013 - 12:52) писал:

ИМХО. Для нас - Исчерпывающим, а для ЖБК - нет. А может наоборот. Этот вопрос больше ФИЛОСОФСКИЙ.

В соответствующем пункте 8 статьи 4 ФЗ-283 прописаны действия по гражданско-правовым сделкам с жилыми помещениями, совершение которых может привести к уменьшению размера занимаемых жилых помещений + действия по отчуждению жилых помещений или их частей.

Вначале в пункте 8 дается ОБЩАЯ формулировка того, что сотрудник или члены его семьи, при условии совершения каких-либо действий ухудшающих их жилищные условия, могут лишиться ПРАВА находиться на учете по ЕСВ. Отмечу, что в данном абзаце не указано конкретно, какие именно действия могут быть совершены и что именно может повлечь ухудшение. И это дает повод для ЖБК трактовать данный абзац в свою пользу, как им выгодно. Если развод у заявителя фактический, а не фиктивный, иди докажи комиссии ЖБК обратное.

Все, что находится после слов "в том числе", это необходимо относить к непосредственной конкретизации законодателем условий влияющих на ухудшение жил.условий. А именно:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);
2) с обменом жилыми помещениями;
3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;
4) с выделением доли собственниками жилых помещений;
5) с отчуждением жилых помещений или их частей.

Все что находится выше слов "в том числе" не конкретизировано. И это маневр для ЖБК, в его пользу.

Про разводы Вы батенька конечно загнули))), фиктивность разводов должна как раз комиссия доказывать, и мне представляется, что вряд ли они смогут каким то образом это доказать, ведь как итог комиссии необходимо добиться судебного решения, о фиктивном разводе!
Законодатель конкретно установил перечень условий, повлекших ухудшение жилищных условий! и то , что комиссии будут допускать вольные трактовки будет с легкостью отыгрываться в судах, потому как определяющим будут эти 5 условий и не более того.

Сообщение отредактировал Полька: 18 Октябрь 2013 - 04:58

[Светланаа]

Полька (18 Октябрь 2013 - 04:45) писал:

Про разводы Вы батенька конечно загнули))), фиктивность разводов должна как раз комиссия доказывать, и мне представляется, что вряд ли они смогут каким то образом это доказать, ведь как итог комиссии необходимо добиться судебного решения, о фиктивном разводе!
Законодатель конкретно установил перечень условий, повлекших ухудшение жилищных условий! и то , что комиссии будут допускать вольные трактовки будет с легкостью отыгрываться в судах, потому как определяющим будут эти 5 условий и не более того.

Посмотрим на практике, но я все таки думаю, что написано- В ТОМ ЧИСЛЕ- не спроста и ЖБК сможет включить в этот список что угодно..... А уже мы при отказе пойдем в суд и будем доказывать обратное... Нашим ЖБК проще, чем ЖБК из полиции, в полиции и судебная практика уже есть, где суд указал, что перечень ухудшения в полиции закрытый.

[zaza]

Полька (18 Октябрь 2013 - 04:45) писал:

Законодатель конкретно установил перечень условий, повлекших ухудшение жилищных условий!...потому как определяющим будут эти 5 условий и не более того.

Законодатель переписал в п.8 статьи 4 смысл статьи 53 ЖК РФ, немного перефразируя ее под ЕСВ.
Синониму слова "в том числе" являются слова "включая", "в числе прочего". То есть эти слова конкретизируют что-либо написанное до этих слов.
Само понятие - ухудшения жилищных условий, в законе не прописано. Его смыловое понятие трактуется всеми на свой лад.
5 условий, которые идут после слов "в том числе" никто не ставит под сомнение. Людей интересует какие условия законодатель подразумевает до слов "в том числе".

"Кроме того, в ЖК РФ, следует детально конкретизировать само понятие «намеренное ухудшение жилищных условий»
http://www.top-perso...wissue.html?129

"Федеральное законодательство (а именно – статья 53 ЖК РФ) содержит лишь последствия ухудшения, в то время как детальный перечень деяний граждан, влекущих их намеренность, в нем отсутствует, а содержится лишь в региональных нормативно-правовых актах.
...
Чтобы исключить злоупотребления в этой сфере, (а ведь нельзя не отметить, что злоупотребления могут носить в том числе и коррупционный характер), считаю целесообразным детально раскрыть все обстоятельства, указывающие на намеренность таких действий на уровне федерального законодательства, в том числе и для того, чтобы органы государственной власти и местного самоуправления в основаниях для отказа в постановке на учет или для снятия с учета не ограничивались сухим цитированием статьи 53 ЖК РФ"
http://www.klerk.ru/...rticles/279594/

[zaza]

Светланаа (18 Октябрь 2013 - 05:08) писал:

Нашим ЖБК проще, чем ЖБК из полиции, в полиции и судебная практика уже есть, где суд указал, что перечень ухудшения в полиции закрытый.

Если бы на нашем форуме присутствовали Резник или другие адвокаты-юристы с большим именем, думаю, что они бы нашу ситуацию обрисовали так: "Покажите пальцем, где ПРОПИСАНО в Законе, что перечень является исчерпывающим".

Полька (18 Октябрь 2013 - 04:45) писал:

фиктивность разводов должна как раз комиссия доказывать

Какой смысл комиссии ЖБК доказывать фиктивность развода, если с таким решением все равно не согласится заявитель. ЖБК проще отказать, тем самым переложив само решение по существу уже на плечи суда.

Я в свое время обращался в Администрацию по вопросам жилья военнослужащих. Мне юристы на мои вопросы отвечали так: "Иногда мы сами не знаем как поступить в той или иной ситуации, а если и знаем, то предполагаем, что нашим решением не будет удовлетворена областная инстанция. Поэтому нам проще отказать заявителю и встретиться с ним уже в суде. Там мы уже будем или отстаивать свою позицию, или отдадим все на усмотрение суда. Этим мы просто-напросто перестраховываемся".

Это я к тому, что несуществует определенного перечня ухудшения жилищных условий и форумчанам нужно настроиться на судебные тяжбы.

Сообщение отредактировал zaza: 18 Октябрь 2013 - 06:01