Сообщений в теме: 5254

[Еллена]

Полька (17 Октябрь 2013 - 09:25) писал:

Вы понимаете разницу между регистрацией по месту пребывания и регистрацией по месту жительства?
по второй Вашей реплике я вообще ничего не поняла, но попробую высказаться: отчуждение , которое Вы зачем то выделили, это передача имущества в собственность другого лица и к разводу никакого отношения не имеет! И перечень действий, повлекшим ухудшение жилищных условий исчерпывающий, так как их - действий всего 5, после которых стоит ТЧК .

При чем тут развод и отчуждение я тоже не поняла Ваше высказывание, я развод и отчуждение нигде не связывала, укажите тот мой пост, где Вы увидели эту взаимосвязь. Разницу между временной и постоянной регистрацией я понимаю, как и то, что временная регистрация не лишит человека его метров в соцнайме. А именно, если на человека в соц.найме, где он постоянно зарегистрирован приходится 30 метров, то после того, как он временно зарегистрируется к своему супругу 30 метров никуда не денутся. А по поводу того исчерпывающий список или нет, время покажет. Конечно, если Вы, к примеру состоите в комиссии Центрального аппарата, которая будет заниматься ЕСВ, то могу только порадоваться за всех сотрудников УИС России (это я по поводу исчерпывающего списка).

Сообщение отредактировал Еллена: 17 Октябрь 2013 - 09:56

[Полька]

Еллена (17 Октябрь 2013 - 09:00) писал:

.. сотрудник мог быть прописан в квартире большой площади в соцнайме, где метража хватало на каждого прописанного, а после вступления ФЗ по ЕСВ в законную силу прописаться с сыном к отцу. Таким образом он ухудшил свои жилищные условия (отчуждение жилых помещений или их частей), думаю, что отчуждение не только собственности касается.

это не является отчуждением, как можно отчуждать то, чего в собственности нет?

Сообщение отредактировал Полька: 17 Октябрь 2013 - 09:38

[Еллена]

Полька (17 Октябрь 2013 - 09:37) писал:

это не является отчуждением, как можно отчуждать то, чего в собственности нет?

Да Вы тут правы, я про собственность в том посте дописала позже. Поторопилась. Я имела в виду если сотрудник был прописан в квартире с достаточной площадью на каждого члена семьи (не важно в собственности квартира или в соцнайме), а после выхода закона квартиру либо продал или подарил, либо из соцнайма выписался и прописался с сыном к отцу.

сотрудник33 подскажите, частный дом и в то же время неприватизированный это как? Он должен быть либо в собственности, либо в соцнайме.

[Полька]

Еллена (17 Октябрь 2013 - 09:49) писал:

сотрудник33 подскажите, частный дом и в то же время неприватизированный это как? Он должен быть либо в собственности, либо в соцнайме.

#1548 жена прописана у тещи в частном доме 60м кв дом не приватизированный.Жена в 2000 году участвовала в приватизации камнаты 15,3м кв но в декабре 2011 года сделала дарственную эти 15,3м кв своему брату.

Вот это отчуждение чистой воды!!!

Сообщение отредактировал Полька: 17 Октябрь 2013 - 09:54

[Еллена]

Полька (17 Октябрь 2013 - 09:52) писал:

#1548 жена прописана у тещи в частном доме 60м кв дом не приватизированный.Жена в 2000 году участвовала в приватизации камнаты 15,3м кв но в декабре 2011 года сделала дарственную эти 15,3м кв своему брату.

Вот это отчуждение чистой воды!!!

Ну так и что, что отчуждение. Оно в данном случае ухудшением не является, так как прозошло до того, как закон вступил в законную силу. И никакой роли в данном случае не играет. А про дом я спросила, так как у меня знакомые живут в так называемом "частном доме", как они его называют, а дом муниципальный, а не в их собственности.

Сообщение отредактировал Еллена: 17 Октябрь 2013 - 10:12

[zaza]

Отчуждение жилых помещений может быть только на основании договоров (купли-продажи, договора мены, договор дарения, договора ренты)

[Еллена]

zaza (17 Октябрь 2013 - 11:43) писал:

Отчуждение жилых помещений может быть только на основании договоров (купли-продажи, договора мены, договор дарения, договора ренты)

Да вообще-то главный вопрос такой является ли список ухудшений исчерпывающим или нет (в нашем ФЗ). Вы как считаете?

[zaza]

Еллена (17 Октябрь 2013 - 11:58) писал:

Да вообще-то главный вопрос такой является ли список ухудшений исчерпывающим или нет (в нашем ФЗ). Вы как считаете?

ИМХО. Для нас - Исчерпывающим, а для ЖБК - нет. А может наоборот. Этот вопрос больше ФИЛОСОФСКИЙ.

В соответствующем пункте 8 статьи 4 ФЗ-283 прописаны действия по гражданско-правовым сделкам с жилыми помещениями, совершение которых может привести к уменьшению размера занимаемых жилых помещений + действия по отчуждению жилых помещений или их частей.

Вначале в пункте 8 дается ОБЩАЯ формулировка того, что сотрудник или члены его семьи, при условии совершения каких-либо действий ухудшающих их жилищные условия, могут лишиться ПРАВА находиться на учете по ЕСВ. Отмечу, что в данном абзаце не указано конкретно, какие именно действия могут быть совершены и что именно может повлечь ухудшение. И это дает повод для ЖБК трактовать данный абзац в свою пользу, как им выгодно. Если развод у заявителя фактический, а не фиктивный, иди докажи комиссии ЖБК обратное.

Все, что находится после слов "в том числе", это необходимо относить к непосредственной конкретизации законодателем условий влияющих на ухудшение жил.условий. А именно:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);
2) с обменом жилыми помещениями;
3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;
4) с выделением доли собственниками жилых помещений;
5) с отчуждением жилых помещений или их частей.

Все что находится выше слов "в том числе" не конкретизировано. И это маневр для ЖБК, в его пользу.

[Иваныч]

Если ЖБК откажет в связи с тем что развод произошел в этом году, а до него нуждаемости не было, (если учитывать жилье теперь уже бывшей жены,имеющееся и приобретенное ею еще до брака) , возможно ли отказ опротестовать в суде ?

[zaza]

Иваныч (17 Октябрь 2013 - 13:21) писал:

если учитывать жилье теперь уже бывшей жены,имеющееся и приобретенное ею еще до брака

Собственником являлась бывшая жена, Вы там доли своей не имели.
В суде можно отталкиваться от любых требований и доводов.
Вот вам добавлю ссылку:
http://www.9111.ru/q...165-razvod.html

Сообщение отредактировал zaza: 17 Октябрь 2013 - 13:50

[Irinkazz]

Пожалуйста подскажите , в СИЗО всего 17 лет, но из них 10 лет в погонах, а остальные года была на вольной должности Вопрос- к какому коэффициенту приравниваюсь

[Иваныч]

zaza (17 Октябрь 2013 - 13:38) писал:

Собственником являлась бывшая жена, Вы там доли своей не имели.
В суде можно отталкиваться от любых требований и доводов.
Вот вам добавлю ссылку:
http://www.9111.ru/q...165-razvod.html

Ситуация такая: у нас в браке была приобретена квартира с участием средств материнского капитала,в долях- моя доля - 12,5, дочь -12,5 и у жены- 25.У меня другого жилья - нет, а вот у жены есть еще квартира, приобретенная в первом браке( до меня)- по факту там зарегистрирована и проживает дочь жены от первого брака( эта квартира в 2011 году завещана женою своей дочери от первого брака )и еще 1/2 доля квартиры, подаренной ей ее сестрой в 2013 году( по факту там зарегистрированы и проживают родители жены).Я к этим квартирам при разводе никакого отношения не имею. Но до развода получается нуждаемости не было, да и развод произошел летом. В ЖБК я сказал что у меня алименты от 2012 года,( как доказательство не фиктивного развода) , они сказали это не о чем не говорит .То есть разводом я ухудшил свои жилищные условия.

Сообщение отредактировал Иваныч: 17 Октябрь 2013 - 14:17

[Petr]

Здравствуйте у меня комната в общежитии 22 кв.мера жилой и 10 кв.метров не жилой по соц. найму и мичуринсий участок 19 соток с домиком 20 кв.метра в собственности
семья четыре человека жена и двое детей что будет учитоватся при расчете ЕСВ.Спасибо.