Сообщений в теме: 900

[ДоктоR]

Хм. С другого бока зайду, рассмотрим крайние ситуации. Стоит часовой на вышке, работа нужная вопросов нет. Сколько он простоит пока не случится час "Х" и через пост на рывок не полезет жулик на свободу? День, месяц, год или всю свою службу так и не сделав то ради чего его туда поставили? Работает психолог, работа нужная вопросов нет. Сколько он проработает пока не случится час "Х" и кто то из сотрудников между жизнью и смертью выберет жизнь? День, месяц год или всю службу не будет такой ситуации? Чисто экономически, какой ущерб для государства от успешного побега осужденного в рублях? От нуля ( если сразу за забором его собьет машина) и до... . А в случае суицида сотрудника? От нескольких миллионов (выплаты родственникам) и так же до.... .
А теперь давайте ответим на самый главный вопрос: почему кого то душит жаба, почему кто то считает что в вопросе "кому на Руси в УИС жить хорошо?" в ответе можно поставить "психолог", "бухгалтер", "кадровик", "органалитик" и т.д. То есть большинство "козлами отпущения" выбирают меньшинство. Может это конечно и демократия, но по факту если бы на Руси в УИС всем жилось бы хорошо, были бы перекрыты все посты, не было бы переработки и т.д., тогда бы и подобные вопросы с ненужностью той или иной службы не возникали. Так может дело не в том что в конюшне есть лишняя лошадь, а в том что лошадям овса не досыпают?
З.Ы. Насколько знаю у вояк таких дилемм по отношению к военным психологам нет, ибо все сыты и обуты.

[iqmaster]

Я лично не против психологов, как людей. А вот психологию твердо считаю псевдонаукой. С таким же эффектом можно было бы в штаты УИС ввести астрологов, парапихологов, хиромантов, различных эзотериков и т.п.

А что, астролог будет предсказывать оперативную обстановку, совместно с хиромантом давать заключения при назначении на должность, рассказывая об индивидуальных особенностях кандидата, чертах его характера, пережитых им событиях и его грядущей судьбе

В Японии, например, во многих компаниях фирмы требуют от человека, поступающего к ним на работу, заключение астролога. А в России, кстати, в крупных компаниях есть штатная должность астролога.

[Нимфея]

ДоктоR (05 Август 2017 - 19:41) писал:

Хм. С другого бока зайду, рассмотрим крайние ситуации. Стоит часовой на вышке, работа нужная вопросов нет. Сколько он простоит пока не случится час "Х" и через пост на рывок не полезет жулик на свободу? День, месяц, год или всю свою службу так и не сделав то ради чего его туда поставили? Работает психолог, работа нужная вопросов нет. Сколько он проработает пока не случится час "Х" и кто то из сотрудников между жизнью и смертью выберет жизнь? День, месяц год или всю службу не будет такой ситуации? Чисто экономически, какой ущерб для государства от успешного побега осужденного в рублях? От нуля ( если сразу за забором его собьет машина) и до... . А в случае суицида сотрудника? От нескольких миллионов (выплаты родственникам) и так же до.... .
А теперь давайте ответим на самый главный вопрос: почему кого то душит жаба, почему кто то считает что в вопросе "кому на Руси в УИС жить хорошо?" в ответе можно поставить "психолог", "бухгалтер", "кадровик", "органалитик" и т.д. То есть большинство "козлами отпущения" выбирают меньшинство. Может это конечно и демократия, но по факту если бы на Руси в УИС всем жилось бы хорошо, были бы перекрыты все посты, не было бы переработки и т.д., тогда бы и подобные вопросы с ненужностью той или иной службы не возникали. Так может дело не в том что в конюшне есть лишняя лошадь, а в том что лошадям овса не досыпают?
З.Ы. Насколько знаю у вояк таких дилемм по отношению к военным психологам нет, ибо все сыты и обуты.

. С какого бока ни заходи, содержать целый штат людей, чтобы когда то, вдруг пригодилось его умение(под вопросом) вывести человека из депрессии , можно будет в том случае и нормального спеца пригласить( (за 17,5 лет один побег через запретку, часовой и сигнализация не сработали), в шоке были все сотрудники, десяток не особо виновных были уволены, не заметила что кому то была хотя бы предложена помощь психолога, а часовых и инспекторов ОБ на посты всегда нужно и никем их не заменишь. В нашей системе психология это сплошное бумаготворчество и очковтирание, пользы точно нет(нужен для галочки), одна радость в женской колонии психолога хорошо можно использовать в опергруппе, а вот в мужской и этого нельзя

[Deadushka]

iqmaster (06 Август 2017 - 09:28) писал:

Я лично не против психологов, как людей. А вот психологию твердо считаю псевдонаукой. С таким же эффектом можно было бы в штаты УИС ввести астрологов, парапихологов, хиромантов, различных эзотериков и т.п.

А что, астролог будет предсказывать оперативную обстановку, совместно с хиромантом давать заключения при назначении на должность, рассказывая об индивидуальных особенностях кандидата, чертах его характера, пережитых им событиях и его грядущей судьбе

В Японии, например, во многих компаниях фирмы требуют от человека, поступающего к ним на работу, заключение астролога. А в России, кстати, в крупных компаниях есть штатная должность астролога.

Не знаю у кого как, но у нас на ОМГ ходит человек с "Рамками" ищет пустоты )))

[ДоктоR]

Нимфея (06 Август 2017 - 11:26) писал:

. С какого бока ни заходи, содержать целый штат людей, чтобы когда то, вдруг пригодилось его умение(под вопросом) вывести человека из депрессии , можно будет в том случае и нормального спеца пригласить( (за 17,5 лет один побег через запретку, часовой и сигнализация не сработали), в шоке были все сотрудники, десяток не особо виновных были уволены, не заметила что кому то была хотя бы предложена помощь психолога, а часовых и инспекторов ОБ на посты всегда нужно и никем их не заменишь. В нашей системе психология это сплошное бумаготворчество и очковтирание, пользы точно нет(нужен для галочки), одна радость в женской колонии психолога хорошо можно использовать в опергруппе, а вот в мужской и этого нельзя

Целый штат? говорите так как будто в вашей колонии их взвод как минимум На вашем же примере и по вашей логике: всю вашу охрану можно распустить если за 17 лет первый и последний побег и то проворонили?

iqmaster (06 Август 2017 - 09:28) писал:

Я лично не против психологов, как людей. А вот психологию твердо считаю псевдонаукой. С таким же эффектом можно было бы в штаты УИС ввести астрологов, парапихологов, хиромантов, различных эзотериков и т.п.

А что, астролог будет предсказывать оперативную обстановку, совместно с хиромантом давать заключения при назначении на должность, рассказывая об индивидуальных особенностях кандидата, чертах его характера, пережитых им событиях и его грядущей судьбе

В Японии, например, во многих компаниях фирмы требуют от человека, поступающего к ним на работу, заключение астролога. А в России, кстати, в крупных компаниях есть штатная должность астролога.

Исключительно ваша точка зрения. Психология такая же наука как и все остальные официально признанные. Или государство за народные деньги шарлатанов готовит десятилетиями ?

[litva78]

Нимфея (06 Август 2017 - 11:26) писал:

. С какого бока ни заходи, содержать целый штат людей, чтобы когда то, вдруг пригодилось его умение(под вопросом) вывести человека из депрессии , можно будет в том случае и нормального спеца пригласить( (за 17,5 лет один побег через запретку, часовой и сигнализация не сработали), в шоке были все сотрудники, десяток не особо виновных были уволены, не заметила что кому то была хотя бы предложена помощь психолога, а часовых и инспекторов ОБ на посты всегда нужно и никем их не заменишь. В нашей системе психология это сплошное бумаготворчество и очковтирание, пользы точно нет(нужен для галочки), одна радость в женской колонии психолога хорошо можно использовать в опергруппе, а вот в мужской и этого нельзя

Чувашия что ли? Так сейчас в УВСПРО выходцев оттуда много.

[Нимфея]

ДоктоR (06 Август 2017 - 18:47) писал:

Целый штат? говорите так как будто в вашей колонии их взвод как минимум На вашем же примере и по вашей логике: всю вашу охрану можно распустить если за 17 лет первый и последний побег и то проворонили?

Исключительно ваша точка зрения. Психология такая же наука как и все остальные официально признанные. Или государство за народные деньги шарлатанов готовит десятилетиями ?

. Общепризнанная, но в колонии не нужная, а побегов не было, потому что как раз охрана не допускала и ОБ как надо работает, к сожалению это не только мое личное мнение, так, если бы их не стало никто и не заметил бы. Побегов бы было гораздо больше, если бы охрана плохо работала и опера, но никак не психологи. Штат - это психологическая лаборатория - там у них зав., старший и еще какой -то, хоть в охране сократили. Лично к каждому из этих людей я никакой неприязни не испытываю, но повторюсь что наблюдая за их деятельностью на протяжении многого времени службы ни я ни мои сослуживцы не увидели ни одного конкретного случая, когда помощь осужденному или сотруднику была оказана в тяжелой жизненной ситуации , а вот отчетов ибумаг заполняется уйма, наверно описывают свою "непосильную работу"

[ГАРИК]

ДоктоR (06 Август 2017 - 18:47) писал:

Исключительно ваша точка зрения. Психология такая же наука как и все остальные официально признанные. Или государство за народные деньги шарлатанов готовит десятилетиями ?

"исключительно ваша точка зрения" в количественном выражении - зашкаливает.. Увы..
Именно шарлатанов.
И это относится не только к "психологам".
Это всё начало массово всплывать после запуска "Антиплагиата". Понимаете, о чем я...
Это всё начало массово проявляться, когда под этим бредом стали подписываться каждый "соискатель" и его "куратор"..
Лишь бы корочка.. Лишь бы научная степень..

[Боря]

ДоктоR (06 Август 2017 - 18:47) писал:

Психология такая же наука как и все остальные официально признанные. Или государство за народные деньги шарлатанов готовит десятилетиями ?

Гомеопатия до недавнего времени тоже считалась наукой...

[ДоктоR]

Ну такими темпами вы скоро дойдете что и на психиатрии крест поставите

[sin]

За время моей службы в УИС было три суицида сотрудников в подразделении, в котором я проходил службу. Один суицид совершил сотрудник непосредственно бывший у меня в подчинении. Психологи в подразделении были достаточно грамотные и активные а не для галочки. Но во всех случаях от них не было абсолютно ни какой информации. Ну и взыскания получали руководители. Психологическая служба всегда оставалась в стороне.

[iqmaster]

ДоктоR (06 Август 2017 - 18:47) писал:

Целый штат? говорите так как будто в вашей колонии их взвод как минимум На вашем же примере и по вашей логике: всю вашу охрану можно распустить если за 17 лет первый и последний побег и то проворонили? Исключительно ваша точка зрения. Психология такая же наука как и все остальные официально признанные. Или государство за народные деньги шарлатанов готовит десятилетиями ?

Ну не шарлатанов, это вы уже грубо сказали.

В свое время в университете, наш преподаватель психологии, кстати кандидат психологических наук, доцент кафедры психологии, честно призналась, что тоже не считает психологию наукой. Это, как она говорила, скорее творчество, как живопись или поэзия. Т.е. психолог видит человека как художник и творит его психологический портрет, ваяет его психологическую скульптуру, слагает музыку его души Психолог, с ее слов, должен чувствовать человека, подмечать все его действия, предугадывать желания, мысли и поступки. Короче это творческий человек и стать таким настоящим психологом, как и хорошим художником, могут не многие. В основном получаются грубые ремесленники, ценность которых, как психологов, невысока.

И я с ней полностью согласен. Это не массовая профессия.

Кстати, по ее словам, хорошие психологи из мужчин получаются только из геев. Из обычных мужчин получаются только хорошие психиатры, но никакие психологи.

[Алексеевич]

И самое главное- расплывчатые высказывания и ноль ответственности

[ARMPP]

Поработав психологом, могу сказать следующее, что на самом деле психолог не нужен в системе, а вот почему, психолог(если он чуть-чуть понимает в этом) находит проблемы в отделе, группе, службе и т.д.
Но когда идёт сказать об этом руководителю то там тебя не слушаю точнее не хотят слушать ведь если согласиться значит признать свои ошибки, а этого делать нельзя так как ударит по самолюбию и эго.(это про свою область, если у вас по другому я только рад этому). Информация которая может предотвратить нарушение, суицид и т.п. не воспринимается в серьёз заинтересованными службами.
Если оставлять психолога только, чтоб он работал с запросами от осуждённых или сотрудников.
А такая как сейчас ПС вовсе не нужна.
80% времени это бесконечное забивание информации и составление справок и характеристик. 15% это сутки и выполнение несвойственных задач, 5% это практика проведение тренингов, практических занятий и т.п.
P.S. если даже непосредственный руководитель обижаться на то, что споришь по рабочим моментам то делать тут нечего.
Всем мир!

[ARMPP]

monolit (19 Июнь 2016 - 12:47) писал:

Любят руководители с цифрами работать. Ну и проанализируем. Рудый: «У нас достаточно много суицидов, в год порядка 360 осужденных и 180 сотрудников, что особенно обидно". Итого - суицидов среди сотрудников больше, чем среди зеков (в процентном отношении). Как говорится - за что боролись. Ну и психологи не смогут устранить причин этих явлений - бешеный график службы, переработки и постоянные перегрузки (в т.ч. и психологического плана, особенно у тех кто работает в "поле" с зеками), некомплект, барское и хамское отношение многих начальников к подчиненным. Зачем увеличивать их численность? Как обычно, не с причинами работают, а со следствием.

Точно точно. Хоть сколько увеличивай ничего не поможет. Просто к примеру из моей службы у меня в подчинении психолог закреплён за сотрудниками. Кабинета нет для работы с сотрудниками, а желающие (немного конечно, но всё же) есть. По запросу поработать есть желание, а негде.
И согласен нужно проблему искать, а не штат увеличивать. А проблема в нехватке кадров, отношение к сотрудникам со стороны руководства ИУ. Обеспечение канцеляркой и т.п. постоянные задержки на работе причем просто перекрывают КПП и не выйти. Оскорбление сотрудников и перекладывание своих обязанностей на других.
Сотрудник пришёл идейный не ленивый на нём и едут и наказывают за всё, а работу на таких скидывают не малую и он думает зачем мне такое надо и увольняться (много общался с такими и все они не в восторге), а сотрудник который лентяй ничего не делает его не трогают и в отпуск они вовремя ходят т.к. стучат и где надо лижут.