Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Почему не нужны психологи?


Сообщений в теме: 900

#346 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 18:27
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 26 Апрель 2013 - 12:23

Просмотр сообщенияГАРИК (26 Апрель 2013 - 12:01) писал:

а кто, простите, эту дурацкую формулировку придумал? Психологи и придумали. Когда результаты тестов паршивые, а брать надо. Кандидат может быть "годен" или "не годен". И нет тут никакой середины. Специально интересовался у разных силовиков - ни у кого нет статуса "условно рекомендован". Всё это придумано психологами, чтоб и себя без работы не оставить, и руководству угодить
Верно, придумали, потому что не страдают юношеским максимализмом, когда есть только черное и белое. Человек не бывает абсолютно хорошим или плохим, и формулировка эта говорит о том, что данный кандидат не самый подходящий для данной должности вариант, и если есть возможность выбирать, то стоит отдать предпочтение другому. И руководитель, если всё же принимает решение о приёме на службу этого кандидата, уже знает на что обратить внимание при проведении ИВР. Предупреждё - значит вооружён. Как-то так, если в кратце

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#347 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 18:27
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 26 Апрель 2013 - 12:32

Просмотр сообщенияaragon29a (26 Апрель 2013 - 12:00) писал:

Не скоро, думаю, уголовно-исполнительная система начнёт подниматься и зализывать раны. Для наших государственных деятелей - это явно не приоритетное направление. А то, что случилась "реформа", так просто реформировать и оптимизировать было уже нечего, поэтому вспомнили о тюрьме.
Кто знает, кто знает.....За реформирование МВД взялись когда стали регулярно случаться резонансные ЧП с участием сотрудников , и сразу внимание "власть имущих" обратилось в эту сторону", и сразу расставили приоритеты. У нас ведь как в поговорке - "гром не грянет, мужик не перекрестится "

#348 язычник13

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 30 сообщений
  • Время: 20:27
  • 41 Спасибо!
  • Служба:командую

Репутация: 9

Отправлено 26 Апрель 2013 - 12:32

Сотрудника, который не сможет применить оружие на поражение , я не то что к охране учреждений, я бы кормежку караульных собак не доверил... Чтобы применить оружие по-моему скромному уразумению нужна практика , а уговоры в данном случае только ставят дилемму стрелять или не стрелять.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#349 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 18:27
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 26 Апрель 2013 - 12:44

Просмотр сообщенияязычник13 (26 Апрель 2013 - 12:32) писал:

Сотрудника, который не сможет применить оружие на поражение , я не то что к охране учреждений, я бы кормежку караульных собак не доверил... Чтобы применить оружие по-моему скромному уразумению нужна практика , а уговоры в данном случае только ставят дилемму стрелять или не стрелять.
Откуда вы можете об этой способности достоверно знать? Стрелять по мишеням и по человеку две разные вещи. ЧП, когда приходится стрелять на поражение, случаются не часто, многим за всё время службы так и не приходится. Поэтому это скорее не практический навык, а именно внутреннее состояние, которое зависит от целого комплекса факторов

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#350 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 17:27
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 26 Апрель 2013 - 12:55

Просмотр сообщенияГАРИК (26 Апрель 2013 - 12:01) писал:

а кто, простите, эту дурацкую формулировку придумал? Психологи и придумали.
Когда результаты тестов паршивые, а брать надо.
Кандидат может быть "годен" или "не годен". И нет тут никакой середины. Специально интересовался у разных силовиков - ни у кого нет статуса "условно рекомендован". Всё это придумано психологами, чтоб и себя без работы не оставить, и руководству угодить
Условники в МВД остались:
Постановление Правительства Российской Федерации от 6 декабря 2012 г. N 1259 г. Москва
"Об утверждении Правил профессионального психологического отбора на службу в органы внутренних дел Российской Федерации

Цитата

19. Заключение должно содержать сведения о кандидате (фамилия, имя, отчество, дата рождения), результаты комплексного обследования с указанием примененных методов (методик) и средств, оценку полученных результатов, факторы риска (в случае их выявления), дату составления заключения, его номер, а также один из следующих выводов:
а) рекомендуется в первую очередь (первая категория профессиональной пригодности);
б) рекомендуется (вторая категория профессиональной пригодности);
в) рекомендуется условно (третья категория профессиональной пригодности);
г) не рекомендуется, не способен выполнять служебные обязанности сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации (четвертая категория профессиональной пригодности).
http://www.rg.ru/201.../otbor-dok.html
А это ФСБ:
Приказ ФСБ РФ от 13 апреля 2011 г. N 151
"Об утверждении Инструкции по организации и проведению профессионального психологического отбора в органах федеральной службы безопасности"

Цитата

38. В выводах указывается категория профессиональной пригодности кандидата к конкретной специальности, виду служебной деятельности или работы.
Критериями определения категорий профессиональной пригодности кандидатов являются наличие или отсутствие факторов риска и уровень развития профессионально важных качеств.
39. К первой категории профессиональной пригодности (рекомендуется в первую очередь) относятся кандидаты, у которых отсутствуют факторы риска и имеется высокий уровень развития профессионально важных качеств, позволяющий быстро овладеть профессиональными знаниями, навыками и умениями, успешно решать служебные и профессиональные задачи, в том числе в сложных условиях деятельности.
40. Ко второй категории профессиональной пригодности (рекомендуется) относятся кандидаты, у которых отсутствуют факторы риска и имеется средний уровень развития профессионально важных качеств, позволяющий в установленные сроки овладеть профессиональными знаниями, навыками и умениями, успешно решать служебные и профессиональные задачи.
41. К третьей категории профессиональной пригодности (рекомендуется условно) относятся кандидаты, у которых отсутствуют факторы риска и имеется ниже среднего уровень развития профессионально важных качеств, позволяющий овладеть необходимым минимумом профессиональных знаний, навыков и умений, удовлетворительно решать служебные и профессиональные задачи в обычных условиях, но не обеспечивающий успешного выполнения должностных обязанностей в сложных условиях деятельности.
42. К третьей категории профессиональной пригодности могут быть отнесены также кандидаты, у которых при высоком или среднем уровне развития профессионально важных качеств выявлен один фактор риска.
http://base.garant.ru/55171502/

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#351 Местный

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 322 сообщений
  • Время: 17:57
  • 542 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 309

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:21

Защита Толоконниковой вскрыла симуляцию работы психолога колонии
Подробнее: http://www.rosbalt.r...26/1122934.html


#352 Rozaly

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 67 сообщений
  • Время: 22:27
  • 36 Спасибо!

Репутация: 19

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:23

Просмотр сообщенияязычник13 (26 Апрель 2013 - 11:47) писал:


Открою тайну, ваши начальники к расстрельным спискам не имеют никакого отношения , вы расстреляны ЦА ФСИН России, читайте первоисточник.И еще вопрос что вы можете предложить для недопущения побега на службе?
Не спешите нас хоронить. Тайну вы мне не открыли,увы,но сами не вполне осведомлены о хитросплетениях нынешних расстрелов)) Я могу 2-мя путями предотвратить побег: 1)научить тех кто потенциально способен стрелять на поражение преодолевать психологические защиты в экстр.ситуации; 2) научить НК поддерживать ровную атмосферу в карауле и быть внимательными к поведению л/с. За сим экзаменовать меня предлагаю завершить.

#353 GREEN

    Вечнозелёный


  • НЕ В СЕТИ
  • Вечнозелёные

  • 3 210 сообщений
  • Время: 17:27
  • 1431 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер..., была сложна и многогранна...
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: Ангел
Репутация: 962

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:31

Психолог, помимо прочего, по моему мнению, должен уметь вести переговоры во всяких не штатных ситуациях, как-то: захват заложника, массовые беспорядки и иже с ними, ПОКА таких не встречал, на амбразуру, обычно, идут другие

#354 Rozaly

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 67 сообщений
  • Время: 22:27
  • 36 Спасибо!

Репутация: 19

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:33

Просмотр сообщенияязычник13 (26 Апрель 2013 - 12:32) писал:

Сотрудника, который не сможет применить оружие на поражение , я не то что к охране учреждений, я бы кормежку караульных собак не доверил... Чтобы применить оружие по-моему скромному уразумению нужна практика , а уговоры в данном случае только ставят дилемму стрелять или не стрелять.
Есть достоверные данные что эффективно стрелять на поражение способны 7-8% людей,32% потенциально способны выстрелить (при этом без намерения попасть),60% вообще не способны нажать на курок. Мои сотрудники стреляют все.

#355 Dasart

    Старший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 230 сообщений
  • Время: 16:27
  • 137 Спасибо!
  • Служба:Уже нет - пенсия
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 67

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:41

Просмотр сообщенияRozaly (26 Апрель 2013 - 13:33) писал:

Мои сотрудники стреляют все.
На поражение? Откуда вы это знаете?

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#356 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 700 сообщений
  • Время: 17:27
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:42

Просмотр сообщенияRozaly (26 Апрель 2013 - 13:33) писал:

Есть достоверные данные что эффективно стрелять на поражение способны 7-8% людей,32% потенциально способны выстрелить (при этом без намерения попасть),60% вообще не способны нажать на курок. Мои сотрудники стреляют все.

На ком проверяли?

Где-то читал, есть несколько методик подготовки, одна предполагает стрельбу по животным, например сотруднику предлагается застрелить больную старую собаку (уверяю, процентов 70-80 не смогут, согласятся только "условно рекомендуемые"), второй способ - это стрельба из пистолета в тире по полноростовым фотографиям женщин и детей.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#357 сёма

    Младший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 92 сообщений
  • Время: 17:27
  • 249 Спасибо!
  • Служба:пенсионер

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 65

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:42

Готовят специальных переговорщиков, психолог может выступать лишь консультантом, потому что узнав, что имеют дело с профи по душам, преступники могут отказаться от переговоров, - одна из причин не привлечения психолога к роли переговорщика.

#358 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 18:27
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:50

Просмотр сообщенияGREEN (26 Апрель 2013 - 13:31) писал:

Психолог, помимо прочего, по моему мнению, должен уметь вести переговоры во всяких не штатных ситуациях, как-то: захват заложника, массовые беспорядки и иже с ними, ПОКА таких не встречал, на амбразуру, обычно, идут другие
Распространённое заблуждение. Ни один преступник не будет разговаривать с психологом. Он предпочтёт вести диалог с лицом, наделённым властными полномочиями. Задача психолога находится в этот момент рядом с руководителем и давать ему рекомендации по "ходу пьесы", а ещё правильнее было бы провести занятия с начальниками по ведению эффективных переговоров

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#359 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 17:27
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 26 Апрель 2013 - 13:59

Просмотр сообщенияiqmaster (26 Апрель 2013 - 13:42) писал:

...второй способ - это стрельба из пистолета в тире по полноростовым фотографиям женщин и детей.
Было такое дело. В США придумали.

Цитата

Американские полицейские будут тренироваться в стрельбе по новым мишеням — изображениям беременных женщин, детей и пожилых людей с оружием в руках. Новая практика призвана убрать психологический барьер у копов в экстраординарной ситуации.
Всего за 99 центов полиция может заказать постер с изображением вооруженного ребенка. На нем американские служители правопорядка будут упражняться в стрельбе.
Столь неожиданный подход к тренировкам должен помочь полицейскому первым нажать на курок в критической ситуации, когда перед ним находится беременная женщина с пистолетом или старик с дробовиком наперевес.
Как правило, офицеры полиции в подобных ситуациях медлят с выстрелом, что часто стоит им собственной жизни. Для того, чтобы побороть психологический барьер, и был создан этот проект, получивший соответствующее название «Никаких промедлений».
Видимо, для лучшего эффекта от тренировок один из полицейских даже распечатал изображение своего собственного сына. Теперь, встретившись лицом к лицу с чужим ребенком, служитель правопорядка наверняка легко выстрелит первым.
«Промедление может длиться всего пару секунд, но их бывает достаточно для того, чтобы офицер лишился жизни, — заявляет автор проекта Майк Риггз. — Задача НП («Никаких промедлений») в том, чтобы избавить полицейских от психологического блока, который не дает им вовремя выстрелить, когда перед ними окажется вооруженный ребенок или беременная женщина».
http://russian.rt.com/article/4615

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#360 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 18:27
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 26 Апрель 2013 - 14:01

Просмотр сообщенияМестный (26 Апрель 2013 - 13:21) писал:

Защита Толоконниковой вскрыла симуляцию работы психолога колонии
Подробнее: http://www.rosbalt.r...26/1122934.html

Интуиция и опыт подсказывают мне, что адвокат действует по принципу "все средства хороши", вряд ли психолог стала бы так подставляться, учитывая общественный резонанс дела. Да и сама Толоконникова "путается в показаниях", то психолог с ней не работала, то согласия её ни кто не спрашивал.....

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика