Сообщений в теме: 900

[Rozaly]

начкар (25 Апрель 2013 - 17:47) писал:

Да ни кто не рассуждает как оно должно быть. Оно просто не работает. Увы, в данном виде. С кучей тестов во время службы,с задержками после службы ради проведения сеансов релаксации. Вызывает больше раздражения, чем симпатию. Тем более когда Л/С положительных сторон деятельности психологов не наблюдает.

Так и аудитору сложно понять для чего тратят деньги на исследование мухи. И как это работает. У каждой деятельности есть цель. У начкара она одна и хорошо если он ее осознает и достигает. И тогда это грамотный начкар. У психолога по работе с л/с тоже есть своя цель деятельности. И задачи ежедневные и глобальные в соответствии с этой целью. Но начкар осознавать задачи и цели психолога не обязан. У него своих хватает. Поэтому работает или не работает предлагаю судить профессионалам.

начкар (25 Апрель 2013 - 18:39) писал:

С начальника спрашивают о выполнении задачи. причем урезав штат. А в результате о моральном и психологическом климате начальник подумает в 10 очередь. У него голова болит кем дырку закрыть когда народу нема.

И вот тогда начальник должен и может привлечь психолога,чтобы тот подумал о мор.пс.климате, предложил меры по его оздоровлению и при содействии начальника внедрил их в жизнь коллектива. Это не абстрактные рассуждения,а опыт работы в охране с момента введения должности ст.психолога. Когда офицеры дуют в одну дуду,и эта дуда - не допустить побега на службе и чп-ка в быту - ст.психолог м.б.опорой, на которую можно положиться,не 5-м колесом в телеге,а важной частью слаженного и сложного механизма управления людьми.

Я горжусь тем,что наш ТО не включал психологов охраны в расстрельные списки. Тем,что руководство моей зоны заинтересовано и во мне и в моей работе. Психологи нужны,и особенно тогда,когда все вокруг разрушается,меняется и не понятно к лучшему ли. А то что психолога не любят,так это понятно и нормально. И я не люблю когда меня видят насквозь,тем более когда делают вид,что видят и пытаются втюхать мне свои фантазии обо мне за правду. Но я просто за профессионализм. За то,чтобы каждый занимался тем делом,которое для себя выбрал и получал честные деньги за свой труд. Я отрабатываю свое дс на 100 %. Моя должность не халявнее любой другой офицерской в охране. И это тоже правда,как и все что вы здесь пишете и думаете. Чужой газон всегда чуть зеленее и трава на нем как будто сама прет.

[User]

РЕШЕНИЕ оперативного совещания УФСИН NN марта 2013 года
О мерах по профилактике суицидов среди сотрудников УИС области.

Особое внимание обращается на сотрудников, принятых на службу до 2010 года, которые были условно рекомендованы для прохождения службы в УИС. Анализ материалов показывает, что все чрезвычайные происшествия происходят с сотрудниками, поступившими на службу в УИС с формулировкой центра психодиагностики УФСИН - «условно рекомендован».

Практика показывает, что система мер профилактики суицидального поведения должна охватывать не только личный состав пенитенциарных учреждений, но и членов их семей. Руководителям необходимо поддерживать просветительскую работу, практиковать семейное консультирование, проявлять искреннюю заинтересованность аспектами личной жизни и служебными проблемами сотрудников.
По-прежнему, в учреждениях на учёте у психологов состоит 400 сотрудников, из них 200 человек – сотрудники отдела охраны.

Поступающие в психологическую службу УФСИН материалы показывают, что сотрудники, имеющие психологические противопоказания к службе, чаще других совершают деструктивные поступки.
Основной причиной указанных недостатков является недооценка руководителями учреждений УФСИН важности работы по профилактике чрезвычайных происшествий с сотрудниками.

[RUник]

Rozaly (25 Апрель 2013 - 23:20) писал:

Так и аудитору сложно понять для чего тратят деньги на исследование мухи. И как это работает. У каждой деятельности есть цель. У начкара она одна и хорошо если он ее осознает и достигает. И тогда это грамотный начкар. У психолога по работе с л/с тоже есть своя цель деятельности. И задачи ежедневные и глобальные в соответствии с этой целью. Но начкар осознавать задачи и цели психолога не обязан. У него своих хватает. Поэтому работает или не работает предлагаю судить профессионалам.

И вот тогда начальник должен и может привлечь психолога,чтобы тот подумал о мор.пс.климате, предложил меры по его оздоровлению и при содействии начальника внедрил их в жизнь коллектива. Это не абстрактные рассуждения,а опыт работы в охране с момента введения должности ст.психолога. Когда офицеры дуют в одну дуду,и эта дуда - не допустить побега на службе и чп-ка в быту - ст.психолог м.б.опорой, на которую можно положиться,не 5-м колесом в телеге,а важной частью слаженного и сложного механизма управления людьми.

Я горжусь тем,что наш ТО не включал психологов охраны в расстрельные списки. Тем,что руководство моей зоны заинтересовано и во мне и в моей работе. Психологи нужны,и особенно тогда,когда все вокруг разрушается,меняется и не понятно к лучшему ли. А то что психолога не любят,так это понятно и нормально. И я не люблю когда меня видят насквозь,тем более когда делают вид,что видят и пытаются втюхать мне свои фантазии обо мне за правду. Но я просто за профессионализм. За то,чтобы каждый занимался тем делом,которое для себя выбрал и получал честные деньги за свой труд. Я отрабатываю свое дс на 100 %. Моя должность не халявнее любой другой офицерской в охране. И это тоже правда,как и все что вы здесь пишете и думаете. Чужой газон всегда чуть зеленее и трава на нем как будто сама прет.

А по мне, так на морально-психологический климат в карауле обеспечение питанием и доставка со службы-на службу влияют больше, чем все псевдоусилия психологов по его нормализации (во всяком случае, так было в мою бытность караульным и НК). Да-да, я знаю: "Службы разные нужны, службы разные важны", но если-бы средства, которые тратятся на психологов, шли напрямую на улучшение условий несения службы и премирование личного состава, на мой взгляд, это было-бы несколько эффективнее...

[Sarmat]

User (26 Апрель 2013 - 07:38) писал:

РЕШЕНИЕ оперативного совещания УФСИН NN марта 2013 года
О мерах по профилактике суицидов среди сотрудников УИС области.
Особое внимание обращается на сотрудников, принятых на службу до 2010 года, которые были условно рекомендованы для прохождения службы в УИС. Анализ материалов показывает, что все чрезвычайные происшествия происходят с сотрудниками, поступившими на службу в УИС с формулировкой центра психодиагностики УФСИН - «условно рекомендован».
Практика показывает, что система мер профилактики суицидального поведения должна охватывать не только личный состав пенитенциарных учреждений, но и членов их семей. Руководителям необходимо поддерживать просветительскую работу, практиковать семейное консультирование, проявлять искреннюю заинтересованность аспектами личной жизни и служебными проблемами сотрудников.
По-прежнему, в учреждениях на учёте у психологов состоит 400 сотрудников, из них 200 человек – сотрудники отдела охраны.
Поступающие в психологическую службу УФСИН материалы показывают, что сотрудники, имеющие психологические противопоказания к службе, чаще других совершают деструктивные поступки.
Основной причиной указанных недостатков является недооценка руководителями учреждений УФСИН важности работы по профилактике чрезвычайных происшествий с сотрудниками.

Похоже на акт отчаянного самобичевания, так как приём на службу лиц, условно рекомендованных к службе, как правило, согласовывается с рядом руководителей, равно как об этом явлении в курсе кадровые аппараты от учреждений до управлений. Интересно, попали ли в эти 400 человек родственники, близкие и друзья (если они есть) начальствующих особ. Но особенно развеселило это:

Цитата

Руководителям необходимо поддерживать просветительскую работу, практиковать семейное консультирование, проявлять искреннюю заинтересованность аспектами личной жизни и служебными проблемами сотрудников.

Вашему руководству трудно отказать как в чувстве юмора, так и глумлении, как над подчинёнными, так и над самими собой.

Rozaly (25 Апрель 2013 - 23:20) писал:

Я горжусь тем,что наш ТО не включал психологов охраны в расстрельные списки.

Гордиться, думаю, необходимо достижениями, а не констатацией фактов, принятых в кулуарах больших начальников. При вынесенных решениях, выдаваемых за предложения территориальных органов, можно было бы вообще никаких списков в ЦА ФСИН не подавать, а потом с таким же успехом гордиться своим бездействием.

RUник (26 Апрель 2013 - 08:07) писал:

А по мне, так на морально-психологический климат в карауле обеспечение питанием и доставка со службы-на службу влияют больше, чем все псевдоусилия психологов по его нормализации (во всяком случае, так было в мою бытность караульным и НК).

Это, надо сказать, удар по самому больному месту начальников (если иметь улучшение условий службы и премирования). Что же касается псевдоусилий психологов, то это вторая больная проблема для наших руководителей, которые не любят мириться с какими-либо препятствиями при принятии тех или иных решений.

[Местный]

Название темы : " Почему не нужны психологи?" . На ее страницах сами психологи узнали много мнений о себе ( псих службе) представителей различных служб. Какое решать Вам. Своего рода все кто ответил в данной теме, прошли психологический тест предложенный психологом на 1 стр.
Свое решение о нужности психологов и других служб , сделал каждый руководитель тероргагана УИС, представивший материалы в ЦА ФСИН России о предстоящем сокращении л/с. Его мнение основывалось ( надеюсь) на результатах деятельности, необходимости, целесообразности и тд, а не на том, что за кого то похлопотали свыше, у кого то там родственник и тд. Главное чтобы результат был от работы каждой службы УИС, и мы служили одной командой, не озлоблялись служба на службу.
Лучше обсудить ( в тч. и в других темах форума) грядущее с 1.01.14 сокращение на 15 % ВСЕГО л/с ФСИН , а не психологов, кинологов, сотр. охраны, и тд. Другие правоохранители ( прокуратура, следств. комитет, МВД и др) увеличивают свою численность. Или там зарплата меньше ( нам твердят что денег в бюджете нет) ? Где работа наших руководителей в различных органах власти в Москве? Получается только прежним ( ЮИ К*****н) удалось пробить выслугу 1/1.5 в Думе , а нынешние, что ???

Сообщение отредактировал Местный: 26 Апрель 2013 - 08:42

[Rozaly]

aragon29a (26 Апрель 2013 - 08:23) писал:

Гордиться, думаю, необходимо достижениями, а не констатацией фактов, принятых в кулуарах больших начальников. При вынесенных решениях, выдаваемых за предложения территориальных органов, можно было бы вообще никаких списков в ЦА ФСИН не подавать, а потом с таким же успехом гордиться своим бездействием.

Тем не менее списки ТО подал. Бездействие здесь не причем. Наш отдел орг.службы охраны считает,что психологи по работе с л/с эффективны в той степени,котрая вообще возможна в современных условиях. Смотрели,надеюсь,не на отдельные личности а на всю службу в целом. Думаю,это достижение. Наша служба еще молода - психологи в охране с 2006 года, можно сказать, она делает первые неуверенные шаги. И при этом ее уже гнут кому как взбредет.

[ykki]

RUник (26 Апрель 2013 - 08:07) писал:

А по мне, так на морально-психологический климат в карауле обеспечение питанием и доставка со службы-на службу влияют больше, чем все псевдоусилия психологов по его нормализации (во всяком случае, так было в мою бытность караульным и НК). Да-да, я знаю: "Службы разные нужны, службы разные важны", но если-бы средства, которые тратятся на психологов, шли напрямую на улучшение условий несения службы и премирование личного состава, на мой взгляд, это было-бы несколько эффективнее...

А я предлагаю задуматься на минутку и честно ответить (хотя бы самим себе) почему же я всё таки не люблю психологов? Все приводимые здесь аргументы не очень состоятельны - ни премий больше у сотрудников ОО не будет, ни транспорт служебный после сокращения психолога вдруг из неоткуда не появится, ни служебная нагрузка не снизится, и большинство сотрудников в глубине души это понимают. Так по какой же ИСТИННОЙ причине, они продолжают твердить - "психологи не нужны" !? Человеку свойственно искать виноватых в своих бедах, не будет психолога, начнут искать другого (интересно кого?). Может быть истинная причина этой нелюбви в том, что очень не хочется задумываться о собственной ответственности за свои решения, свой выбор пути и свою судьбу? Ведь задумавшись нужно будет с этим что-то делать, а делать не хочется, а уже привыкли плыть по течению и не брать ответственность на себя. И ещё заметила тенденцию - чем у человека больше внутренних не решённых проблем, тем громче и яроснее он кричит - мне не нужен психолог, не надо "грязными руками лезть мне в душу". И наоборот, чем человек гармоничнее, тем больше он окрыт миру, общению с людьми (в том числе и с психологом), ему не страшно, что кто-то неосторожно может нарушить его и без того хрупкое душевное равновесие

[Sarmat]

Rozaly (26 Апрель 2013 - 10:42) писал:

Тем не менее списки ТО подал. Бездействие здесь не причем. Наш отдел орг.службы охраны считает,что психологи по работе с л/с эффективны в той степени,которая вообще возможна в современных условиях. Смотрели,надеюсь,не на отдельные личности а на всю службу в целом. Думаю,это достижение. Наша служба еще молода - психологи в охране с 2006 года, можно сказать, она делает первые неуверенные шаги. И при этом ее уже гнут кому как взбредет.

Во-первых, любые предложения должны содержать в себе не только негатив, но и положительную составляющую (если есть цель сохранить, вступиться и прочее).
Во-вторых, замечу, что, к примеру, кинологической службе свыше 100 лет, однако это обстоятельство нисколько не является аргументом в плане её абсолютной защиты (у нас в регионе резали как хотели и когда хотели).
В-третьих, посмотрел тут одну формулировку:

Цитата

Особое внимание обращается на сотрудников, принятых на службу до 2010 года, которые были условно рекомендованы для прохождения службы в УИС. Анализ материалов показывает, что все чрезвычайные происшествия происходят с сотрудниками, поступившими на службу в УИС с формулировкой центра психодиагностики УФСИН - «условно рекомендован».

поговорил на эту тему со знакомыми полицейскими уже (не только с сотрудниками УИС). Объяснили они мне, что люди, набранные в ряды правоохранительных органов до реформ МВД и УИС - это такая категория лиц (касаемо старослужащих), которая выступает определённым раздражителем для нынешнего руководства. В связи с этим и доклады бодрые начинаются, что послереформенные пополнения - это ангелы во плоти, а от лиц со "старорежимными" представлениями о службе необходимо избавляться всеми правдами и неправдами. При этом руководители как-то забывают в какие времена сами начинали служить, ибо набраны многие из них явно не после 2010 года. Но тут дело уже, похоже, заключается в обычном приспособленчестве или неумении банально молчать. Тем не менее преступления, суициды и т.д. совершают и вполне молодые сотрудники.
В-четвёртых, если психологическая служба так необходима, то в охране она бы осталась, но здесь сыграли как экономические факторы (не зря ведь бросились сокращать численность УИС в спешном порядке), так и некоторая потеря позиций психологической службе в ЦА ФСИН.

ykki (26 Апрель 2013 - 10:56) писал:

А я предлагаю задуматься на минутку и честно ответить (хотя бы самим себе) почему же я всё таки не люблю психологов?

А вот, если честно, то почему, например, ААР люто возненавидел в своё время охрану и инженерно-технические службы УИС? Он не был гармоничен и открыт миру, общению с людьми (в том числе, психологам)? Хотя, в принципе, ответ для него был достаточно прост - он творил "реформу". Вот под молотилку этой самой "реформы" в настоящее время начинают попадать и сотрудники иных служб, что воспринимается уже не столь восторженно, как от первого прочтения рядом руководителей концепции недоразвития УИС до 2020 года.

[ykki]

Rozaly (26 Апрель 2013 - 10:42) писал:

Тем не менее списки ТО подал. Бездействие здесь не причем. Наш отдел орг.службы охраны считает,что психологи по работе с л/с эффективны в той степени,котрая вообще возможна в современных условиях. Смотрели,надеюсь,не на отдельные личности а на всю службу в целом. Думаю,это достижение. Наша служба еще молода - психологи в охране с 2006 года, можно сказать, она делает первые неуверенные шаги. И при этом ее уже гнут кому как взбредет.

Гнут как раз потому, что ПС пока ещё молода и слаба, но слаба не потому что некомпетентна, а потому что создана в СИЛОВОЙ системе, а действовать с позиции "силы" не может и не хочет. Ну не наши это методы, мы всё больше убеждением да добрым словом "воюем"

[Sarmat]

ykki (26 Апрель 2013 - 11:10) писал:

Гнут как раз потому, что ПС пока ещё молода и слаба, но слаба не потому что некомпетентна, а потому что создана в СИЛОВОЙ системе, а действовать с позиции "силы" не может и не хочет. Ну не наши это методы, мы всё больше убеждением да добрым словом "воюем"

Дело не только в самой силовой структуре, в которую попали вдруг психологи. Если вдруг разаттестовать психологов, то, думаю, альтруистов в психологической службе заметно поубавится. Опять же, подобные процессы произошли в своё время в Вооружённых Силах и МВД, где угробили и воспитательную работу, а также поглумились над психологами. Теперь там меры всякие начинают принимать, дабы восстановить порушенное. Руководители УИС, как я уже говорил, не склонны к изучению чужих ошибок, да и давят на них сверху. А так как профессиональное ядро выхолащивается, то и действуют новые начальники (и старые уже, чтобы заявить себя обновленцами) в отсутствие всякой логики. С другой стороны, психологам тоже определённой объективности не хватало в некоторых вопросах. Помню я эти вопросы при приёме на службу для МНС (да и офицеры не все сплошь полиглоты) (кандидаты жаловались): "Назовите мне столицу Ганы или Кабо-Верде". Мог бы ещё что-нибудь припомнить, но нет желания, так как это ситуацию всё равно не исправит.

[язычник13]

Rozaly (25 Апрель 2013 - 23:20) писал:

И вот тогда начальник должен и может привлечь психолога,чтобы тот подумал о мор.пс.климате, предложил меры по его оздоровлению и при содействии начальника внедрил их в жизнь коллектива. Это не абстрактные рассуждения,а опыт работы в охране с момента введения должности ст.психолога. Когда офицеры дуют в одну дуду,и эта дуда - не допустить побега на службе и чп-ка в быту - ст.психолог м.б.опорой, на которую можно положиться,не 5-м колесом в телеге,а важной частью слаженного и сложного механизма управления людьми.

Я горжусь тем,что наш ТО не включал психологов охраны в расстрельные списки. Тем,что руководство моей зоны заинтересовано и во мне и в моей работе. Психологи нужны,и особенно тогда,когда все вокруг разрушается,меняется и не понятно к лучшему ли. А то что психолога не любят,так это понятно и нормально.

Открою тайну, ваши начальники к расстрельным спискам не имеют никакого отношения , вы расстреляны ЦА ФСИН России, читайте первоисточник.И еще вопрос что вы можете предложить для недопущения побега на службе?

[ykki]

aragon29a (26 Апрель 2013 - 11:21) писал:

Дело не только в самой силовой структуре, в которую попали вдруг психологи. Если вдруг разаттестовать психологов, то, думаю, альтруистов в психологической службе заметно поубавится. Опять же, подобные процессы произошли в своё время в Вооружённых Силах и МВД, где угробили и воспитательную работу, а также поглумились над психологами. Теперь там меры всякие начинают принимать, дабы восстановить порушенное. Руководители УИС, как я уже говорил, не склонны к изучению чужих ошибок, да и давят на них сверху. А так как профессиональное ядро выхолащивается, то и действуют новые начальники (и старые уже, чтобы заявить себя обновленцами) в отсутствие всякой логики. С другой стороны, психологам тоже определённой объективности не хватало в некоторых вопросах. Помню я эти вопросы при приёме на службу для МНС (да и офицеры не все сплошь полиглоты) (кандидаты жаловались): "Назовите мне столицу Ганы или Кабо-Верде". Мог бы ещё что-нибудь припомнить, но нет желания, так как это ситуацию всё равно не исправит.

Разрушить всегда легче, чем создать. И система к этому ещё вернётся. Вот оправится она после "оптимизации", посчитает потери, "залижет раны", и задумается не только о том, как выжить, но и самом качестве этой жизни. Как говорится - "не хлебом единым ...."

[Sarmat]

ykki (26 Апрель 2013 - 11:56) писал:

Разрушить всегда легче, чем создать. И система к этому ещё вернётся. Вот оправится она после "оптимизации", посчитает потери, "залижет раны", и задумается не только о том, как выжить, но и самом качестве этой жизни. Как говорится - "не хлебом единым ...."

Не скоро, думаю, уголовно-исполнительная система начнёт подниматься и зализывать раны. Для наших государственных деятелей - это явно не приоритетное направление. А то, что случилась "реформа", так просто реформировать и оптимизировать было уже нечего, поэтому вспомнили о тюрьме.

[ГАРИК]

User (26 Апрель 2013 - 07:38) писал:

Особое внимание обращается на сотрудников, принятых на службу до 2010 года, которые были условно рекомендованы для прохождения службы в УИС. Анализ материалов показывает, что все чрезвычайные происшествия происходят с сотрудниками, поступившими на службу в УИС с формулировкой центра психодиагностики УФСИН - «условно рекомендован».

а кто, простите, эту дурацкую формулировку придумал? Психологи и придумали.
Когда результаты тестов паршивые, а брать надо.
Кандидат может быть "годен" или "не годен". И нет тут никакой середины. Специально интересовался у разных силовиков - ни у кого нет статуса "условно рекомендован". Всё это придумано психологами, чтоб и себя без работы не оставить, и руководству угодить

[ykki]

язычник13 (26 Апрель 2013 - 11:47) писал:

Открою тайну, ваши начальники к расстрельным спискам не имеют никакого отношения , вы расстреляны ЦА ФСИН России, читайте первоисточник.И еще вопрос что вы можете предложить для недопущения побега на службе?

Взять ружьё и встать на дальних потступах к рубежу охраны! А если серьёзно, каждый должен заниматься своим делом. Психолог с одной стороны работает с особо "неблагонадёжными" осуждёнными с красной полосой на личном деле и, если сказать грубо и примитивно, вправляет им мозги, а с другой стороны - с сотрудниками, от действий которых зависит это самое недопущение. Начиная с того, что бы сотрудник вообще смог применить оружие на поражение и заканчивая реабилитацией сотрудника, когда его после этого психологически "размажет"