Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 1 Голосов

Почему не нужны психологи?


Сообщений в теме: 900

#316 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 17:37
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 24 Апрель 2013 - 11:48

Просмотр сообщенияiqmaster (24 Апрель 2013 - 11:15) писал:

Решения нет, так как у нас командно-административная система. И как говорят в армии - "демократию мы приветствуем, но не практикуем". И, не знаю к сожалению или к счастью, никакие соцопросы, анкеты, иследования, десанты психологов не помогут.
Последнее и решающее слово всегда остается за руководителем по принципу - "мы здесь подумали и я решил...". И во главу угла никогда не встанет морально-психологическое состояние будь то коллектива или отдельного сотрудника, т.к. на первом месте всегда будут интересы службы и интересы руководства. И любой начальник в первую очередь выслушает своего зама по БиОР, а в самую последнюю, если найдет время, психолога.
Это понятно и справедливо - последнее слово всегда за тем, на ком лежит вся ответственность. Не понятно другое, отчего же так несовместимы и противопоставляются интересы службы и благоприятный СПК? Разве это взаимоисключающие понятия?

#317 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 19:37
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:00

Просмотр сообщенияykki (24 Апрель 2013 - 11:48) писал:

Это понятно и справедливо - последнее слово всегда за тем, на ком лежит вся ответственность. Не понятно другое, отчего же так несовместимы и противопоставляются интересы службы и благоприятный СПК? Разве это взаимоисключающие понятия?
Так это же работать надо что бы он был на самом деле благоприятным. Гораздо проще "а я и сейчас н чего не знаю, но что бы к утру было все готово". У начальников не складывается зарплата от % доверия им подчиненных :i_am_so_happy:

#318 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 16:37
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:02

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Апрель 2013 - 11:39) писал:

Потому что ни кто не спрашивает с начальников, в каких условиях несут службу сотрудники, чем живут, чем дышат. С одной стороны может и правильно, не срочники чай, что бы им слюни вытирать, а с другой стороны люди, человеки, а доброе слово как говориться и кошке приятно.
Мы возвращаемся к понятию индивидуально-воспитательной работы, которую в своё время охаяли, обсмеяли, опошлили и практически вычеркнули из служебной деятельности УИС. Она была признана политруковским (замполитовским) бредом и пустой, ненужной болтологией. Хотя за ней крылись: знание начальниками подчинённых (в том числе, и в психологическом аспекте), их нужд, быта и т.д. Хотя бы формально складывались признаки человечности по отношению друг к другу. Было какое-то взаимопонимание между руководящим и подчинённым звеном. Теперь всё это ушло в прошлое. Надеялись, что психологи справятся с указанной задачей, но ПС изначально не была ориентирована на индивидуально-воспитательную работу в одиночку без помощи остальных офицеров, которые (если судить по своей области) друг с другом то в неслужебной, к примеру, обстановке перестали практически общаться. Что там о рядовом и младшем начальствующем составе говорить. Раньше начальники знали кто у кого родился, чем живёт, кто и где крестился. А в настоящее время эти вопросы вообще неактуальны, хотя кризис в службе может наступить и от неблагополучной обстановки в семье. Однако про это только психологи могут теперь знать или догадываться. Говорю догадываться, потому что психолог не будет бегать по квартирам сотрудников с целью узнать социально-бытовые условия в семьях сотрудников, как это раньше делали остальные офицеры. Психолог один, загружен своей работой+есть дополнительные нагрузки. Но на этом фоне для большинства офицеров понятие "знание морально-психологического климата" как на службе, так и вне её, выветрилось совершенно.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#319 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 19:37
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:10

Просмотр сообщенияaragon29a (24 Апрель 2013 - 12:02) писал:

Мы возвращаемся к понятию индивидуально-воспитательной работы, которую в своё время охаяли, обсмеяли, опошлили и практически вычеркнули из служебной деятельности УИС. Она была признана политруковским (замполитовским) бредом и пустой, ненужной болтологией. Хотя за ней крылись: знание начальниками подчинённых (в том числе, и в психологическом аспекте), их нужд, быта и т.д. Хотя бы формально складывались признаки человечности по отношению друг к другу. Было какое-то взаимопонимание между руководящим и подчинённым звеном. Теперь всё это ушло в прошлое. Надеялись, что психологи справятся с указанной задачей, но ПС изначально не была ориентирована на индивидуально-воспитательную работу в одиночку без помощи остальных офицеров, которые (если судить по своей области) друг с другом то в неслужебной, к примеру, обстановке перестали практически общаться. Что там о рядовом и младшем начальствующем составе говорить. Раньше начальники знали кто у кого родился, чем живёт, кто и где крестился. А в настоящее время эти вопросы вообще неактуальны, хотя кризис в службе может наступить и от неблагополучной обстановке в семье. Однако про это только психологи могут теперь знать или догадываться. Говорю догадываться, потому что психолог не будет бегать по квартирам сотрудников с целью узнать социально-бытовые условия в семьях сотрудников, как это раньше делали остальные офицеры. Психолог один, загружен своей работой+есть дополнительные нагрузки. Но на этом фоне для большинства офицеров понятие "знание морально-психологического климата" как на службе, так и вне её, выветрилось совершенно.
Уже заставляют "бегать по квартирам, с целью..."

#320 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 16:37
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:14

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Апрель 2013 - 12:10) писал:

Уже заставляют "бегать по квартирам, с целью..."
Но это уже трудно восстановить, так как и самих офицеров, собственно, после сокращения станет гораздо меньше, а некоторые начальники, единожды абстрагировавшись от тех или иных вопросов, не станут их решать должным образом. Снова всё в итоге превратится в фарс.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#321 ykki

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 353 сообщений
  • Время: 17:37
  • 207 Спасибо!

Текущее настроение: Везучий
Репутация: 86

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:20

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Апрель 2013 - 12:00) писал:

Так это же работать надо что бы он был на самом деле благоприятным. Гораздо проще "а я и сейчас н чего не знаю, но что бы к утру было все готово". У начальников не складывается зарплата от % доверия им подчиненных :i_am_so_happy:
Напрямую конечно не складывается, но если подчинённые уважают руководителя и доверяют ему ~ выше результаты труда ~ честь и хвала руководителю ~ материальное поощрение

#322 ДоктоR

    Ветеран форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 19:37
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен
Репутация: 1 455

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:29

Просмотр сообщенияykki (24 Апрель 2013 - 12:20) писал:

Напрямую конечно не складывается, но если подчинённые уважают руководителя и доверяют ему ~ выше результаты труда ~ честь и хвала руководителю ~ материальное поощрение
Слишком долгий и трудоемкий путь. нынешним руководам выгодне затянуть гайки, выжать все что можно из коллектива скакануть на верх, а там трава не расти

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#323 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 16:37
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:33

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Апрель 2013 - 12:29) писал:

нынешним руководам выгоднее затянуть гайки, выжать все что можно из коллектива скакануть на верх, а там трава не расти
А там - отдых, самоуспокоение, самосозерцание и самолюбование+близость к распределительной кормушке. Самое интересное, что некоторые мои начальники этого совершенно не скрывали и даже утверждали, что именно такой алгоритм действий и есть верх современной служебной деятельности.

#324 Агностик

    Фельдфебель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 114 сообщений
  • Время: 16:37
  • 419 Спасибо!
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Мрачный
Репутация: 163

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:35

Просмотр сообщенияykki (24 Апрель 2013 - 12:20) писал:

Напрямую конечно не складывается, но если подчинённые уважают руководителя и доверяют ему ~ выше результаты труда ~ честь и хвала руководителю ~ материальное поощрение
Это очень хорошо, если подобное мнение не только у Вас в вашем подразделении, но и в целом в терроргане. У нас например и у соседей сотрудники - давно уже средства производства типа лопаты или караульной собаки, ставка делается на начальников с максимально низким уровнем культуры и того, что раньше при "проклятом совке" называлось совестью, практически "по понятиям" существуем. Поэтому, материальное поощрение не очень зависит от результатов труда, а уважаемые руководители в основном вымерли как класс ещё при Реймере. Система живет ради системы...

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#325 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 16:37
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:43

Просмотр сообщенияaragon29a (24 Апрель 2013 - 12:14) писал:

Но это уже трудно восстановить, так как и самих офицеров, собственно, после сокращения станет гораздо меньше, а некоторые начальники, единожды абстрагировавшись от тех или иных вопросов, не станут их решать должным образом. Снова всё в итоге превратится в фарс.
На бумаге давно уже по квартирам ходят...

#326 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 16:37
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Апрель 2013 - 12:50

Просмотр сообщенияUser (24 Апрель 2013 - 12:43) писал:

На бумаге давно уже по квартирам ходят...
Бумаготворчество - это уже неотъемлемая часть работы в службах УИС. Бумага всё стерпит, хотя многие, в том числе, и психологи очень надеются на прикрытия в виде тех или иных документов. С другой стороны как видел, так и сам потом практиковал проверку подобных бумажных похождений по квартирам: достаточно спросить у проверяемого хотя бы состав семьи (живёт ли с сотрудником ещё кто, кроме семьи), из скольких комнат состоит квартира, на каком этаже живёт человек, есть ли домофон на двери подъезда...Много чего можно спросить, особенно, если работаешь в небольшом регионе.

#327 User

    Лучший друг форума


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 3 964 сообщений
  • Время: 16:37
  • 2492 Спасибо!
  • Служба:пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 1 076

Отправлено 24 Апрель 2013 - 13:30

А кто к нему, сотруднику поедет домой, если живет он за 100 км от колонии?

#328 Sarmat

    Слушатель


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 7 443 сообщений
  • Время: 16:37
  • 32 Спасибо!
  • Служба:сторож
  • Место службы:не определился

Текущее настроение: Не выбрано
Репутация: 33

Отправлено 24 Апрель 2013 - 14:04

Просмотр сообщенияUser (24 Апрель 2013 - 13:30) писал:

А кто к нему, сотруднику поедет домой, если живет он за 100 км от колонии?
Сейчас не посещают тех, кто при СИЗО и ИК в общежитиях живёт (есть у нас такие общаги), так что про 100 км вопрос вообще относится к нереальным категориям.

#329 начкар

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 305 сообщений
  • Время: 23:37
  • 148 Спасибо!
  • Служба:охрана
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Бредливый
Репутация: 86

Отправлено 25 Апрель 2013 - 17:47

Просмотр сообщенияRozaly (24 Апрель 2013 - 08:04) писал:

Мне недавно мой руководитель (зам.нач.ИК) рассказал поучительную историю вот про что.... В одном ток-шоу по тв разные экспрерты - аудиторы,финансисты и пр. -обсуждали,как в каком то НИИ потратили 600 тыс.бюджетных денег на исследование мухи. И вот они возмущались-как так,какая-то дурацкая муха,чего там исследовать.А ученые погоревали,что прект прикрыли и слушать их аргумнты никто не стал и занялись чем-то другим.Прошло время и по тому же тв прошла новость,что государство закупает у америкосов новейшее видео-оборудование,в основе которого лежит принцип зрения МУХИ. И деньги там уже в сотнях тыс.зеленых. То есть наши специалисты в области охраны с удовольствием рассуждают о деятельности психологов,как это должно быть и не должно,чем они занимаются и кому это надо. Как и аудиторы о деятельности ученых. Кст мой начальник и в управе свое время курировал деятедьность психологов охраны и замом по охр в ик послужил и не считает,что психологи в охране не нужны. Странно,да?)
Да ни кто не рассуждает как оно должно быть. Оно просто не работает. Увы, в данном виде. С кучей тестов во время службы,с задержками после службы ради проведения сеансов релаксации. Вызывает больше раздражения, чем симпатию. Тем более когда Л/С положительных сторон деятельности психологов не наблюдает.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#330 начкар

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 305 сообщений
  • Время: 23:37
  • 148 Спасибо!
  • Служба:охрана
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: Бредливый
Репутация: 86

Отправлено 25 Апрель 2013 - 18:39

Просмотр сообщенияДоктоR (24 Апрель 2013 - 11:39) писал:

Потому что ни кто не спрашивает с начальников, в каких условиях несут службу сотрудники, чем живут, чем дышат. С одной стороны может и правильно, не срочники чай, что бы им слюни вытирать, а с другой стороны люди, человеки, а доброе слово как говориться и кошке приятно.
С начальника спрашивают о выполнении задачи. причем урезав штат. А в результате о моральном и психологическом климате начальник подумает в 10 очередь. У него голова болит кем дырку закрыть когда народу нема.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:


Яндекс.Метрика