Сообщений в теме: 900

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 10:23) писал:

З.Ы. Для размышления , из обзора по психологическому обеспечению сотрудников УИС, за 2012 г. "....Выборочные исследования показывают, что больше всего неудовлетворенность сотрудников вызывают : Возросшая интенсивность и напряженность службы -53%, недостатки в системе поощрений - 34%, выполнение несвойственных функций - 31%, отсутствие чуткости в отношении к бытовым нуждам сотрудников - 30%..." Так что говорить о том, что в Них полностью заложены уши не стоит. Ну а на рекомендации этого обзора начальники как всегда дружно забьют, и будет все по старому...

Скорее всего, уже давным давно забили и забыли. Для руководителей, в принципе, тут нет ничего интересного, также как и информации к размышлению нет. Но, как полагается, начнут улучшать статистику. Вдруг поругают

User (24 Апрель 2013 - 10:30) писал:

А набор на очное обучение в ведомственных ВУЗах тех же психологов в этом году никто не отменял и не уменьшал. А куда девать их потом тоже никто, видимо, сильно не задумывался...

У нас отрядниками как-то пристраивали. Хотя в свете грядущих сокращений, вопрос действительно актуальный.

[User]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 10:31) писал:

У нас отрядниками как-то пристраивали. Хотя в свете грядущих сокращений, вопрос действительно актуальный.

Так на очную учебу большинство кандидатов - девушки...

[ДоктоR]

User (24 Апрель 2013 - 10:30) писал:

А набор на очное обучение в ведомственных ВУЗах тех же психологов в этом году никто не отменял и не уменьшал. А куда девать их потом тоже никто, видимо, сильно не задумывался...

Перепрофилуруют потом в "управдомы" на последнем курсе..

[Sarmat]

User (24 Апрель 2013 - 10:39) писал:

Так на очную учебу большинство кандидатов - девушки...

Я не на всех аттестационных (кадровых) комиссиях присутствовал. Там где был, попадались мужчины, которым и предлагался выбор где и как проходить службу. Эти комиссии вообще вещь интересная, но в данной теме не подлежат обсуждению. Вероятно, будут, всё же, что-то придумывать по поводу распределения. Изобретательность начальников в данном направлении достаточно обширна, хотя, повторюсь, сокращение и перераспределение штатной численности может усложнить дело.

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 10:40) писал:

Перепрофилуруют потом в "управдомы" на последнем курсе..

Удивиться будет не очень, наверно, трудно

[ykki]

iqmaster (24 Апрель 2013 - 10:19) писал:

Это не вина, это работа психолога. Найти к людям подход, дать им уверенности в своих силах, научить настоять на своем, помочь выработать нужный подход к различным ситуациям, помочь раскрыться человеку.

Соглашусь отчасти, но выше неоднократно и справедливо отмечалось, что психологу не даны властные полномочия, и как не убеждай людей быть сильными, уверенными и настойчивыми, сталкиваясь с самодурством руководителя они, как правило, отступают. Так и на ком вина и ответственность?

[Sarmat]

ykki (24 Апрель 2013 - 10:47) писал:

Соглашусь отчасти, но выше неоднократно и справедливо отмечалось, что психологу не даны властные полномочия, и как не убеждай людей быть сильными, уверенными и настойчивыми, сталкиваясь с самодурством руководителя они, как правило, отступают. Так и на ком вина и ответственность?

Я уже писал как-то, что властные полномочия психологов могут обернуться для них проблемой, ибо тогда ответственность за те или иные решения полностью ляжет на их плечи, а все остальные начальники будут стоять в сторонке. Опять же, на любые властные полномочия есть ещё большая власть вышестоящих руководителей, так что круг непременно замкнётся и всё вернётся на круги своя.

[ДоктоR]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 10:51) писал:

Я уже писал как-то, что властные полномочия психологов могут обернуться для них проблемой, ибо тогда ответственность за те или иные решения полностью ляжет на их плечи, а все остальные начальники будут стоять в сторонке. Опять же, на любые властные полномочия есть ещё большая власть вышестоящих руководителей, так что круг непременно замкнётся и всё вернётся на круги своя.

Не нужны им властные полномочия. Впринципе и так хватает колоколов трубить о какой то проблеме. Вопрос в отношении руководителей к психологам. Кто хочет тот прислушивается, кто не хочет, тот потом ищет крайних. Приведу пример, к сожалению не из деятельности УИС. В нашем городке есть фирма, на смену местному князьку, поставили варяга из столицы. Тот первым делом нашел толкового психолога, заказал мониторинг СПК, и так по персоналу прошелся. Услуга была не дешевой, объем работы не глобальный. Вроде работают с ним люди, не жалуются. А мог как и прежний, каленым железом выжигать инакомыслие и желание трудиться у работников.

[ykki]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 10:51) писал:

Я уже писал как-то, что властные полномочия психологов могут обернуться для них проблемой, ибо тогда ответственность за те или иные решения полностью ляжет на их плечи, а все остальные начальники будут стоять в сторонке. Опять же, на любые властные полномочия есть ещё большая власть вышестоящих руководителей, так что круг непременно замкнётся и всё вернётся на круги своя.

Круг замкнулся, а так хочется найти решение и выход из ситуации. Но так, чтобы не по-черномырдински - "хотели как лучше, а получилось как всегда" :-(

[ДоктоR]

ykki (24 Апрель 2013 - 11:03) писал:

Круг замкнулся, а так хочется найти решение и выход из ситуации. Но так, чтобы не по-черномырдински - "хотели как лучше, а получилось как всегда" :-(

Ну это по русски, у нас всегда из крайности в крайность, все черно-белое.

[Агностик]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 10:29) писал:

продолжаю мысль... научить человека быть честным, принципиальным, всегда говорить правду в лицо...а дальше уже Арагон ответил про народное хозяйство. Если (извиняюсь за неудачное сравнение) в коровнике пахнет дерьмом, то этим запахом пропитываются все, от бригадира до доярки. Тут надо систему вентиляции налаживать а не одеколоном пшикать.

На практике во многих регионах власть, то есть начальник существует сама по себе, а различные СПК сами по себе. У нас я помню, при первом СПК личный состав тоже очень обрадовался возможности высказаться, понаписали всяких объективных вещей, бегали по очереди к психологу, спрашивать получилось ли на бумаге, то, что есть в действительности и т.п. Ну получится то получилось, правда СПК судя по всему отправился в урну (не уверен), а начальник вызвал замов и велел разобраться с уродами, которые мутят воду и в случае чего со своим недовольством перед Москвой его подставят (уверен). Ну а теперь, довольны сотрудники, недовольны, готовы зеки бунтовать, не готовы, не меняется ровно ничего, и ответы во всех анкетах настоящих и будущих соответствующие-мы всем довольны и отстаньте, а то глядишь, неполиткорректность твою "вложит" сосед, писавший с тобой рядом.
Ну, максимум судя по всему будут виноваты психологи, которые нужную картину не нарисовали, ибо понимать надо, что именно начальник ставит определенных людей на определенные места и знает об их проделках задолго до любого анкетирования. И если складывается определенная обстановка в настоящее время, удовлетворительная ли, ужасающая ли - ТАК НАДО начальнику, она так или иначе соответствует его замыслам, никакой идеологии и нравственных норм больше нет. Ну а ответственные за то или иное, находятся всегда.

Сообщение отредактировал Агностик: 24 Апрель 2013 - 11:17

[iqmaster]

ykki (24 Апрель 2013 - 11:03) писал:

Круг замкнулся, а так хочется найти решение и выход из ситуации. Но так, чтобы не по-черномырдински - "хотели как лучше, а получилось как всегда" :-(

Решения нет, так как у нас командно-административная система. И как говорят в армии - "демократию мы приветствуем, но не практикуем". И, не знаю к сожалению или к счастью, никакие соцопросы, анкеты, иследования, десанты психологов не помогут.
Последнее и решающее слово всегда остается за руководителем по принципу - "мы здесь подумали и я решил...". И во главу угла никогда не встанет морально-психологическое состояние будь то коллектива или отдельного сотрудника, т.к. на первом месте всегда будут интересы службы и интересы руководства. И любой начальник в первую очередь выслушает своего зама по БиОР, а в самую последнюю, если найдет время, психолога.

[ДоктоR]

iqmaster (24 Апрель 2013 - 11:15) писал:

Решения нет, так как у нас командно-административная система. И как говорят в армии - "демократию мы приветствуем, но не практикуем". И, не знаю к сожалению или к счастью, никакие соцопросы, анкеты, иследования, десанты психологов не помогут.
Последнее и решающее слово всегда остается за руководителем по принципу - "мы здесь подумали и я решил...". И во главу угла никогда не встанет морально-психологическое состояние будь то коллектива или отдельного сотрудника, т.к. на первом месте всегда будут интересы службы и интересы руководства. И любой начальник в первую очередь выслушает своего зама по БиОР, а в самую последнюю, если найдет время, психолога.

Ни кто не покушается на принципы единоначалия. Но слава ,богу что в документах еще прописано что руководитель отвечает за морально-психологический климат в подразделении.

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 11:25) писал:

Ни кто не покушается на принципы единоначалия. Но слава ,богу что в документах еще прописано что руководитель отвечает за морально-психологический климат в подразделении.

На заборе тоже иногда много что написано. Думаю, известный анекдот не стоит приводить, ибо грубо и пошло. Однако ответственность за морально-психологический климат давно уже стала больше декларативной нормой, нежели реальной.

[Агностик]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 11:25) писал:

Ни кто не покушается на принципы единоначалия. Но слава ,богу что в документах еще прописано что руководитель отвечает за морально-психологический климат в подразделении.

А вот на это, как показывает многолетняя практика, любые проверяющие смотрят в последнюю очередь, разве что дана прямая команда на отстрел и надо найти любые зацепки, чтобы "удалить с поля" определенного индивидуума. А начальников новой волны то что не может привести к краху их карьеры (по крайней мере, явно), интересовать также не должно.

[ДоктоR]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 11:29) писал:

На заборе тоже иногда много что написано. Думаю, известный анекдот не стоит приводить, ибо грубо и пошло. Однако ответственность за морально-психологический климат давно уже стала больше декларативной нормой, нежели реальной.

Потому что ни кто не спрашивает с начальников, в каких условиях несут службу сотрудники, чем живут, чем дышат. С одной стороны может и правильно, не срочники чай, что бы им слюни вытирать, а с другой стороны люди, человеки, а доброе слово как говориться и кошке приятно.