Сообщений в теме: 900

[начкар]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 06:37) писал:

Не совсем в курсе особенностей караулов в УИС, но что вообще делать психологу и прочим в карауле? (за исключением проверяющих). У вас что караул как проходной двор? Это чревато последствиями. Допустили сотрудников до караула и пусть несут там службу, ни чем не отвлекаясь. Или есть возможность что в караул позвонит жена сотрудника и после беседы с ней он пойдет стреляться?

Нет двор не проходной. Жена может позвонить только на сотовый( если сотрудник в нарушении приказа его в караул пронесет) Ну а если недоброе заранее надумал,то спасет только внимательность НК, а не вытягивание цветных карточек перед службой.

[ДоктоR]

начкар (24 Апрель 2013 - 06:51) писал:

Нет двор не проходной. Жена может позвонить только на сотовый( если сотрудник в нарушении приказа его в караул пронесет) Ну а если недоброе заранее надумал,то спасет только внимательность НК, а не вытягивание цветных карточек перед службой.

Тогда может как то проще найти способ пресечь наличие телефонов в карауле? Потому что однажды позвонит не жена а бандюги которые приставят ствол к голове родного сотруднику человека.. Ну это лирика. Что до "цветных карточек" то если в вашем учреждении все начиная от начальника караула и заканчивая руководителем сплошные А.Макаренко (в чем я очень сомневаюсь) тогда конечно психолог вашему учреждению не нужен. Вы мне можете сейчас говорить что вы отец-командир для своих караульных и знаете всю их подноготную как свои пять пальцев (как бы не лично к вам , а как к лицу имеющего в подчинении л/с) ,но где то на форуме мелькало ,что кто то после отпуска заступил в караул а в подчинении оказалось полно незнакомых сотрудников. Сократят сейчас психологов в отделах охраны, не будут проводить диагностику перед караулом, если потекут мозки по стенке вы ( опять ко всем) уже скажете, " а откуда я знал, я его второй раз вижу", "кого кадры понабрали" и т.д.

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 06:37) писал:

Не совсем в курсе особенностей караулов в УИС, но что вообще делать психологу и прочим в карауле? (за исключением проверяющих). У вас что караул как проходной двор? Это чревато последствиями. Допустили сотрудников до караула и пусть несут там службу, ни чем не отвлекаясь. Или есть возможность что в караул позвонит жена сотрудника и после беседы с ней он пойдет стреляться?

В караулах оборудованы комнаты (уголки) психологической разгрузки. При этом, если судить по подразделениям своей области, где-то для этого дела пожертвовали каптёрками, а где-то помещениями для бодрствующих смен. Аквариумы расставили там с вечно зелёной и не меняющейся водой, в которой кроме замученных рыб, обитали ещё какие-то непонятные существа, но дело даже не в этом. Меня удивляли психологические обследования, проводимые в процессе несения службы. Это действо трудновато представить себе в суточных то караулах, но умудрялись "обследовать" какой-то психологический климат в полусуточных. Особенно вдохновляли различного рода анонимные тестирования, когда в караул приносили пачку различных бланков со всякими премудрыми вопросами. Конечно, такая муть происходила в основном из-за срочных указаний ФСИН или УФСИН, направленных на срочное обследование со 100%-м охватом личного состава. Анонимное обследование начиналось классически: на инструктивных занятиях людям объясняли, что в правом верхнем углу бланка нужно обязательно указать должность, спецзвание, Ф.И.О. (иногда срок службы в УИС), затем ответить на нижеуказанные вопросы, по заполнении поставить дату и подпись. В общем анонимность абсолютная. После этого начиналось самое интересное. Караульные в виду сработок или вводных редко находятся в безмятежном состоянии, поэтому тесты заполнялись в спешном порядке, абы как, судорожно. Часто происходили явления, показанные в мультфильме "Простоквашино", где люди дописывали в чужих бланках своё мнение или ставили крестики-нолики. Часть бланков в процессе службы исчезала в местах, где при большом количестве народа вечно не хватало туалетной бумаги, но, честно сказать, люди веселились от души, так как, наверно, понимали всю суть затеянной профанации. В итоге бланки опросов, облитые второпях чаем-кофе или последствиями дождевых осадков (психологи не учитывают того, что резервные группы имеют свойство бегать в любую погоду и не всегда при этом есть, к примеру, плащи. Опять же, РГ может быть застигнута дождём в процессе выдвижения на участок ср.) торжественно вручались психологам. Но от службы вся эта катавасия отвлекала.

[ДоктоR]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 07:45) писал:

В караулах оборудованы комнаты (уголки) психологической разгрузки. При этом, если судить по подразделениям своей области, где-то для этого дела пожертвовали каптёрками, а где-то помещениями для бодрствующих смен. Аквариумы расставили там с вечно зелёной и не меняющейся водой, в которой кроме замученных рыб, обитали ещё какие-то непонятные существа, но дело даже не в этом. Меня удивляли психологические обследования, проводимые в процессе несения службы. Это действо трудновато представить себе в суточных то караулах, но умудрялись "обследовать" какой-то психологический климат в полусуточных. Особенно вдохновляли различного рода анонимные тестирования, когда в караул приносили пачку различных бланков со всякими премудрыми вопросами. Конечно, такая муть происходила в основном из-за срочных указаний ФСИН или УФСИН, направленных на срочное обследование со 100%-м охватом личного состава. Анонимное обследование начиналось классически: на инструктивных занятиях людям объясняли, что в правом верхнем углу бланка нужно обязательно указать должность, спецзвание, Ф.И.О. (иногда срок службы в УИС), затем ответить на нижеуказанные вопросы, по заполнении поставить дату и подпись. В общем анонимность абсолютная. После этого начиналось самое интересное. Караульные в виду сработок или вводных редко находятся в безмятежном состоянии, поэтому тесты заполнялись в спешном порядке, абы как, судорожно. Часто происходили явления, показанные в мультфильме "Простоквашино", где люди дописывали в чужих бланках своё мнение или ставили крестики-нолики. Часть бланков в процессе службы исчезала в местах, где при большом количестве народа вечно не хватало туалетной бумаги, но, честно сказать, люди веселись от души, так как, наверно, понимали всю суть затеянной профанации. В итоге бланки опросов, облитые второпях чаем-кофе или последствиями дождевых осадков (психологи не учитывают того, что резервные группы имеют свойство бегать в любую погоду и не всегда при этом есть, к примеру, плащи. Опять же, РГ может быть застигнута дождём в процессе выдвижения на участок ср.) торжественно вручались психологам. Но от службы вся эта катавасия отвлекала.

Мда.. хотели как лучше ,а получилось как всегда. Вместо службы обеспечения и сопровождения сделали из психолгов службу раздражения и отвлечения....
З.Ы. Тухлые рыбки в аквариуме это я так понимаю дополнительная нагрузка ля караульных? Ну воду там поменять, рыбок покормить. Лиц склонных к заботе о братьях наших меньших среди караульных не выявляют еще, что бы назначить их ответственными по гупиям и меченосцам ?

[Rozaly]

Мне недавно мой руководитель (зам.нач.ИК) рассказал поучительную историю вот про что.... В одном ток-шоу по тв разные экспрерты - аудиторы,финансисты и пр. -обсуждали,как в каком то НИИ потратили 600 тыс.бюджетных денег на исследование мухи. И вот они возмущались-как так,какая-то дурацкая муха,чего там исследовать.А ученые погоревали,что прект прикрыли и слушать их аргумнты никто не стал и занялись чем-то другим.Прошло время и по тому же тв прошла новость,что государство закупает у америкосов новейшее видео-оборудование,в основе которого лежит принцип зрения МУХИ. И деньги там уже в сотнях тыс.зеленых. То есть наши специалисты в области охраны с удовольствием рассуждают о деятельности психологов,как это должно быть и не должно,чем они занимаются и кому это надо. Как и аудиторы о деятельности ученых. Кст мой начальник и в управе свое время курировал деятедьность психологов охраны и замом по охр в ик послужил и не считает,что психологи в охране не нужны. Странно,да?)

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 07:58) писал:

Мда.. хотели как лучше ,а получилось как всегда. Вместо службы обеспечения и сопровождения сделали из психологов службу раздражения и отвлечения....
З.Ы. Тухлые рыбки в аквариуме это я так понимаю дополнительная нагрузка ля караульных? Ну воду там поменять, рыбок покормить. Лиц склонных к заботе о братьях наших меньших среди караульных не выявляют еще, что бы назначить их ответственными по гуппи и меченосцам ?

Люди раздражаются, так как и без психологического сопровождения в караулах времени в обрез. Иногда недоумевают от "анонимности", про которую я указывал выше. Кто-то умудрился в своё время написать правду, особенно если это касалось оценки служебной деятельности должностных лиц, и после распеканций на ковре начальства раздражение только усилилось. Если же говорить о рыбках, то комнаты психологической разгрузки в отсутствие психологов должны закрываться на ключ и опечатываться, так что живые существа предоставлены сами себе. Иногда о них вспоминают, но процесс уборки в помещениях психологов довольно болезненный (по своему региону сужу), так как эта территория не отождествляется личным составом караула как принадлежность к караулке. Дело проще обстоит с уголками психразгрузки - там волей-неволей, но убираться приходиться.

[ДоктоR]

Rozaly (24 Апрель 2013 - 08:04) писал:

Мне недавно мой руководитель (зам.нач.ИК) рассказал поучительную историю вот про что.... В одном ток-шоу по тв разные экспрерты - аудиторы,финансисты и пр. -обсуждали,как в каком то НИИ потратили 600 тыс.бюджетных денег на исследование мухи. И вот они возмущались-как так,какая-то дурацкая муха,чего там исследовать.А ученые погоревали,что прект прикрыли и слушать их аргумнты никто не стал и занялись чем-то другим.Прошло время и по тому же тв прошла новость,что государство закупает у америкосов новейшее видео-оборудование,в основе которого лежит принцип зрения МУХИ. И деньги там уже в сотнях тыс.зеленых. То есть наши специалисты в области охраны с удовольствием рассуждают о деятельности психологов,как это должно быть и не должно,чем они занимаются и кому это надо. Как и аудиторы о деятельности ученых. Кст мой начальник и в управе свое время курировал деятедьность психологов охраны и замом по охр в ик послужил и не считает,что психологи в охране не нужны. Странно,да?)

Ну если провести паралели с той же мухой, то сейчас в УИС психологи занимаются тем что вставляют ей соломинку в одно место и смотрят как она будет летать. Научного подхода к этой отрасли я лично не вижу. Вместе с тем у мухи сложнейшая зрительная система и работа по ее изучению дала бы необходимый результат, но количество соломинок количество взлетов и посадок мухи отследить проще чем изучать фасеточное строение глаз мухи (а их у нее больше 4 тысяч )

[iqmaster]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 08:05) писал:

Люди раздражаются, так как и без психологического сопровождения в караулах времени в обрез. Иногда недоумевают от "анонимности", про которую я указывал выше. Кто-то умудрился в своё время написать правду, особенно если это касалось оценки служебной деятельности должностных лиц, и после распеканций на ковре начальства раздражение только усилилось. Если же говорить о рыбках, то комнаты психологической разгрузки в отсутствие психологов должны закрываться на ключ и опечатываться, так что живые существа предоставлены сами себе. Иногда о них вспоминают, но процесс уборки в помещениях психологов довольно болезненный (по своему региону сужу), так как эта территория не отождествляется личным составом караула как принадлежность к караулке. Дело проще обстоит с уголками психразгрузки - там волей-неволей, но убираться приходиться.

Я видел такие "анонимные" анкеты. Первые вопросы звучали так:
Отдел (служба):
Ваша должность:
Ваше звание:
Ваш возраст:
Образование:
Пол:

Тут даже дедуктивного метода не надо

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 08:19) писал:

Ну если провести паралели с той же мухой, то сейчас в УИС психологи занимаются тем что вставляют ей соломинку в одно место и смотрят как она будет летать. Научного подхода к этой отрасли я лично не вижу. Вместе с тем у мухи сложнейшая зрительная система и работа по ее изучению дала бы необходимый результат, но количество соломинок количество взлетов и посадок мухи отследить проще чем изучать фасеточное строение глаз мухи (а их у нее больше 4 тысяч )

Суть в том, что для психологов в охране (да и в режиме с безопасностью, наверно) очень мало времени для научных изысканий. В караулах - это полная катавасия. На интруктажах и инструктивных занятиях тестированием заниматься запрещено. Во время проведения занятий по БСП пытаются, но это, как правило, до первой проверки сотрудниками ООСО или теми же БСПэшниками, ибо занятия должны быть занятиями, даже если там просто переписываются одни и те же темы. Тестировать людей в дни выходных людей, так это скандал, так как и без психологов народ находят чем занять - тревоги, дополнительные караулы (к примеру, в органы здравоохранения), ПХД, субботники, работа на периметре. Вроде, понимаешь психологов и стараются им идти навстречу, но когда руководство подразделений охраны прессуют с разных сторон, то решаются первоочередные задачи, а сотрудникам ПС так и остаётся урывать какие-то куски времени для выполнения своей работы. Правда, в ведомственных журналах всё красиво нарисовано: релаксации, тренинги и т.д. Может, и есть где такое, но у нас редко.

iqmaster (24 Апрель 2013 - 08:21) писал:

Я видел такие "анонимные" анкеты. Первые вопросы звучали так:
Отдел (служба):
Ваша должность:
Ваше звание:
Ваш возраст:
Образование:
Пол:

Тут даже дедуктивного метода не надо

Про то и речь, уважаемый Мастер Профанация, обман и оболванивание чистой воды. А потом психологи спрашивают: за что же их не любят.

[ДоктоR]

iqmaster (24 Апрель 2013 - 08:21) писал:

Я видел такие "анонимные" анкеты. Первые вопросы звучали так:
Отдел (служба):
Ваша должность:
Ваше звание:
Ваш возраст:
Образование:
Пол:

Тут даже дедуктивного метода не надо

Это вы наверное про изучение СПК говорите, в наших анкетах просят указать только пол, образование и стаж в УИС, для статистических даных это необходимо. Хотя по ним тоже можно легко вычислить человека, если коллектив не большой. У меня лично был конфликт с начальником на эту тему, любопытство его обуяло "какая сволочь стреляла"... Ну ни чего, 3 минуты разговора на повышенных тонах, больше к этому вопросу не возвращаемся.

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 09:00) писал:

Это вы наверное про изучение СПК говорите, в наших анкетах просят указать только пол, образование и стаж в УИС, для статистических даных это необходимо. Хотя по ним тоже можно легко вычислить человека, если коллектив не большой. У меня лично был конфликт с начальником на эту тему, любопытство его обуяло "какая сволочь стреляла"... Ну ни чего, 3 минуты разговора на повышенных тонах, больше к этому вопросу не возвращаемся.

Не все же такие стойкие и принципиальные Глядя на некоторых психологов, я думал, что они к оперативному отделу относятся, а не к психологической службе.

[ykki]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 08:29) писал:

Суть в том, что для психологов в охране (да и в режиме с безопасностью, наверно) очень мало времени для научных изысканий. В караулах - это полная катавасия. На интруктажах и инструктивных занятиях тестированием заниматься запрещено. Во время проведения занятий по БСП пытаются, но это, как правило, до первой проверки сотрудниками ООСО или теми же БСПэшниками, ибо занятия должны быть занятиями, даже если там просто переписываются одни и те же темы. Тестировать людей в дни выходных людей, так это скандал, так как и без психологов народ находят чем занять - тревоги, дополнительные караулы (к примеру, в органы здравоохранения), ПХД, субботники, работа на периметре. Вроде, понимаешь психологов и стараются им идти навстречу, но когда руководство подразделений охраны прессуют с разных сторон, то решаются первоочередные задачи, а сотрудникам ПС так и остаётся урывать какие-то куски времени для выполнения своей работы. Правда, в ведомственных журналах всё красиво нарисовано: релаксации, тренинги и т.д. Может, и есть где такое, но у нас редко.

Как говорится, после драки кулаками не машут, решение по психологам ОО принято. Но вот что интересно, что бы сотрудники ОО зажили "спокойно", ФСИН должна отменить ряд своих приказов по психологической работе или же просто переложить эти функции на др. сотрудников ПС. Интересно, по какому пути пойдут, если по второму, то для ОО принципиально ничего не изменится, разве что работа "чужого" психолога будет ещё более формальной

[Sarmat]

ykki (24 Апрель 2013 - 09:10) писал:

Как говорится, после драки кулаками не машут, решение по психологам ОО принято. Но вот что интересно, что бы сотрудники ОО зажили "спокойно", ФСИН должна отменить ряд своих приказов по психологической работе или же просто переложить эти функции на др. сотрудников ПС. Интересно, по какому пути пойдут, если по второму, то для ОО принципиально ничего не изменится, разве что работа "чужого" психолога будет ещё более формальной

Вряд ли будут что-то отменять, так что могут пойти по второму варианту, что ещё больше дезавуирует психологическую службу в данном направлении. В итоге и в работе со спецконтингентом появится ещё больше попустительства. А если это произойдёт, то Главк может в будущем со спокойной совестью рапортовать, что деятельность психологов в российских реалиях абсолютно провальна и нецелесообразна.

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 09:00) писал:

Хотя по ним тоже можно легко вычислить человека, если коллектив не большой.

Достаточно легко вычислить даже в подразделении (свою сферу деятельности имею в виду), где численность и около 100 человек.

[ДоктоR]

aragon29a (24 Апрель 2013 - 09:02) писал:

Не все же такие стойкие и принципиальные Глядя на некоторых психологов, я думал, что они к оперативному отделу относятся, а не к психологической службе.

Дело тут в человеке, а не в должности

[Sarmat]

ДоктоR (24 Апрель 2013 - 09:24) писал:

Дело тут в человеке, а не в должности

Полностью согласен. Именно человека я и имел в виду. Однако и психологи подвержены к таким проявлениям, как придирки руководства, лишение премий, взыскания...вплоть до вылета из рядов УИС в "народное хозяйство". Такие случаи я тоже наблюдал.