Сообщений в теме: 900

[ykki]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:33) писал:

ну, есть такие заделы в ЦА. По крайней мере, заверили, что никто за бортом не останется. А психолог по сотрудникам в составе ОРЛС - тема давняя уже. Желаю Вам успехов

Тема давняя, согласна, но не продуманная до конца. Я бы поверила в благополучный исход этой "чистки рядов", если бы на горизонте очередной страшилкой не маячила разаттестация

[ГАРИК]

ykki (23 Апрель 2013 - 20:41) писал:

Тема давняя, согласна, но не продуманная до конца. Я бы поверила в благополучный исход этой "чистки рядов", если бы на горизонте очередной страшилкой не маячила разаттестация

положите руку на сердце.. Психолог не может быть в погонах. Это противоречит человеческой природе...
Вы ведь и форму стараетесь не носить..

[User]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:04) писал:

так-же никто не говорит, что психологи должны влиять на кадровые решения.. И к методике работы с полиграфом их тоже допускать не должны. Хотя они очень к этому стремятся..

Приходит к психологу на тестирование кандидат на учебу в ведомственный ВУЗ. В ходе тестирования выясняется, что у этого кандидата куча приводов в полицию, нюхал клей, употреблял наркотики. Он это сам рассказывет. Психолог идет к кадровикам и спрашивает - вы кого посылаете? Кадровики отвечают - а мы только еще запросы направили... Ну, и кто из них больше влияет на кадровые решения?
А с полиграфом кто должен работать? Техник ИТСО?

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:46) писал:

положите руку на сердце.. Психолог не может быть в погонах. Это противоречит человеческой природе...
Вы ведь и форму стараетесь не носить..

Речь идет не о форме, а о содержании, то есть ДД. Если у вольнонаемного психолога будет зарплата 40 тыс. рублей, то никому из них погоны и не нужны будут...и в караул в гражданке не пускают...

ГАРИК (21 Апрель 2013 - 18:11) писал:

И, кстати, психолог охраны на улице не должен оказаться. Есть сведения, что при ОРЛС будет психолог, который как раз из охраны и перейдёт

Из той же бумаги, где про охрану и надзор...

8. Норматив расчета штатной численности подразделений кадров всех подведомственных учреждений устанавливается из расчета 1 должность на 180 единиц персонала, в подразделениях по работе с личным составом - из расчета 1 должность на 200 единиц персонала.
И где тут про психологов?
И почему, например, инженер ИТСО должен быть в погонах, а психолог нет?

[ykki]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:40) писал:

не ёрничайте. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду. И отношение моё к психологической лаборатории (в том виде, в котором она сейчас есть) Вы знаете.

Ни чуть. Просто в свете выссказанных вами идей действительно не очень понятно, чем психолог должен заниматься. В профотбор не лезь, жуликов перевоспитать невозможно, сотрудников тоже лишний раз тестами мучить не моги...... Согласна, в нынешнем виде ПЛ свои функции выполняет не эффективно, но другого вида у неё не будет, система не позволит

[ГАРИК]

User (23 Апрель 2013 - 20:51) писал:

Приходит к психологу на тестирование кандидат на учебу в ведомственный ВУЗ. В ходе тестирования выясняется, что у этого кандидата куча приводов в полицию, нюхал клей, употреблял наркотики. Он это сам рассказывет. Психолог идет к кадровикам и спрашивает - вы кого посылаете? Кадровики отвечают - а мы только еще запросы направили... Ну, и кто из них больше влияет на кадровые решения?

У меня встречный вопрос: А если бы кандидат не сказал, что у него куча приводов в полицию, нюхал клей, употреблял наркотики? Тогда как?

User (23 Апрель 2013 - 20:51) писал:

и в караул в гражданке не пускают...

это где написано?

ykki (23 Апрель 2013 - 20:56) писал:

Ни чуть. Просто в свете выссказанных вами идей действительно не очень понятно, чем психолог должен заниматься. В профотбор не лезь, жуликов перевоспитать невозможно, сотрудников тоже лишний раз тестами мучить не моги...... Согласна, в нынешнем виде ПЛ свои функции выполняет не эффективно, но другого вида у неё не будет, система не позволит

вот с таким, описанным Вами раскладом, системе проще избавиться от психологов, чем приводить это направление в эффективную отрасль

[User]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:57) писал:

У меня встречный вопрос: А если бы кандидат не сказал, что у него куча приводов в полицию, нюхал клей, употреблял наркотики? Тогда как?

это где написано?

Так кадровики у него даже это не спросили. Не сказал бы, тогда уже другие методы бы пошли в ход...


Я не знаю, но вот так по факту...

А на мой вопрос - почему инженер ИТСО должен быть в погонах, а психолог нет, Вы не ответили.

Сообщение отредактировал User: 23 Апрель 2013 - 21:01

[ГАРИК]

User (23 Апрель 2013 - 21:01) писал:

Я не знаю, но вот так по факту...

так вот, по факту и по закону - психолог не имеет право вмешиваться в службу караула. И допуск в караул - запрещён лицам не из состава караула (кроме лиц, которым непосредственно подчиняется караул). Все тренинги, тесты и прочая галиматья - после службы, или до службы - в специально оборудованной комнате/кабинете для эмоциональной разгрузки

[ykki]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 20:46) писал:

положите руку на сердце.. Психолог не может быть в погонах. Это противоречит человеческой природе... Вы ведь и форму стараетесь не носить..

Не ношение формы это игра, вернее заигрывание с осуждёнными, санкционированное свыше, типа они не догадываются кто есть кто. По поводу зарплаты User прав, я всё время недоумеваю, как люди идут в зону работать за 5-6 т.р. И это люди с высшим, университетским образованием. Это надо быть или фанатиком своего дела или.....совсем с работой в матушке России туго

[User]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 21:05) писал:

так вот, по факту и по закону - психолог не имеет право вмешиваться в службу караула. И допуск в караул - запрещён лицам не из состава караула (кроме лиц, которым непосредственно подчиняется караул). Все тренинги, тесты и прочая галиматья - после службы, или до службы - в специально оборудованной комнате/кабинете для эмоциональной разгрузки

А у психолога допуск в караул на право проверки, как у всех сотрудников отдела охраны... И чтобы знать обстановку в карауле можно просто прийти и побеседовать с людьми безо всяких тестов и тренингов...

[ГАРИК]

ykki (23 Апрель 2013 - 21:09) писал:

я всё время недоумеваю, как люди идут в зону работать за 5-6 т.р. И это люди с высшим, университетским образованием. Это надо быть или фанатиком своего дела или.....совсем с работой в матушке России туго

Вы просто многого не понимаете. Люди за 5-6 т.р. не за зарплату трудятся. А стаж в должности нарабатывают. Это карьерный трамплин

User (23 Апрель 2013 - 21:11) писал:

А у психолога допуск в караул на право проверки, как у всех сотрудников отдела охраны... И чтобы знать обстановку в карауле можно просто прийти и побеседовать с людьми безо всяких тестов и тренингов...

гнать в шею надо Ваших зама по охране и начальника отдела охраны за такую постанову

[User]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 21:12) писал:

Вы просто многого не понимаете. Люди за 5-6 т.р. не за зарплату трудятся. А стаж в должности нарабатывают. Это карьерный трамплин

гнать в шею надо Ваших зама по охране и начальника отдела охраны за такую постанову

Какой на хрен трамплин, если работать больше негде...
Тогда надо начинать с зама начальника тероргана по охране и начальника тероргана...а зам начальника колонии по охране и начальник отдела охраны - это один и тот же сотрудник. )

[ГАРИК]

User (23 Апрель 2013 - 21:17) писал:

Какой на хрен трамплин, если работать больше негде...

Зря так считаете. Это психологам больше негде.

User (23 Апрель 2013 - 21:17) писал:

а зам начальника колонии по охране и начальник отдела охраны - это один и тот же сотрудник

на сегодняшний день - ещё нет

[User]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 21:20) писал:

Зря так считаете. Это психологам больше негде.

на сегодняшний день - ещё нет

У нас ВСЕМ работать больше негде.
Это у Вас на сегодняшний день еще не так, а у нас уже несколько лет - вот так...
Вы все время судите по своей Большой Земле, а у нас до районного центра 100 км, до областного - 400.

[ykki]

ГАРИК (23 Апрель 2013 - 21:12) писал:

Вы просто многого не понимаете. Люди за 5-6 т.р. не за зарплату трудятся. А стаж в должности нарабатывают. Это карьерный трамплин
Да всё я понимаю, понимаю так же, что от таких временщиков толку не жди, либо в декрет сбегут, либо на более сладкое место при первой же возможности
гнать в шею надо Ваших зама по охране и начальника отдела охраны за такую постанову

Может быть, но куда и кого погонят если вдруг что случится(тьфу, тьфу, не дай Бог)? Прецеденты ведь были, к сожалению

[ГАРИК]

User (23 Апрель 2013 - 21:25) писал:

У нас ВСЕМ работать больше негде.
Это у Вас на сегодняшний день еще не так, а у нас уже несколько лет - вот так...
Вы все время судите по своей Большой Земле, а у нас до районного центра 100 км, до областного - 400.

тогда я предлагаю завершить нашу полемику. Спасибо, было интересно

ykki (23 Апрель 2013 - 21:26) писал:

Прецеденты ведь были, к сожалению

назовите мне хоть один прецедент с ЧП, для которого Вы нашли лекарство