Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 2 Голосов

Надбавки за службу в районах Крайнего севера и отдаленных местностях

Северные ЗП Кадры 30 лет

Сообщений в теме: 152

#76 Alleks

    Ефрейтор


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 35 сообщений
  • Время: 11:54
  • 2 Спасибо!

Репутация: 2

Отправлено 05 Август 2013 - 14:06

Просмотр сообщенияrif6 (04 Август 2013 - 21:01) писал:

Здравствуйте! Я так понимаю, никому так и доплачивают надбавку к ночным за работу в районах Крайнего севера? а как насчёт премий, материальной помощи, сверхурочной работы, работы в праздничные дни...кому-нибудь на них начисляется надбавка?
Согласно ФЗ 283 от 30.12.2012

К денежному довольствию сотрудников, проходящих службу в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях, устанавливаются коэффициенты (районные, за службу в высокогорных районах, за службу в пустынных и безводных местностях) и процентные надбавки за службу в этих районах и местностях, предусмотренные законодательством Российской Федерации. Для применения указанных коэффициентов и процентных надбавок в составе денежного довольствия учитываются:
1) должностной оклад;
2) оклад по специальному званию;
3) ежемесячная надбавка к окладу денежного содержания за стаж службы (выслугу лет);
4) ежемесячная надбавка к должностному окладу за квалификационное звание;
5) ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия службы;
6) ежемесячная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну.

То есть на материальную помощь, премии и прочие выплаты северный коэффициент не начисляется.

Сообщение отредактировал Alleks: 05 Август 2013 - 14:07


#77 rif6

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 10 сообщений
  • Время: 11:54
  • 2 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 05 Август 2013 - 23:20

но оплата сверхурочной работы и работы в праздничные дни не является прочими выплатами или я не прав?

#78 makarov

    Младший унтер-офицер

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 62 сообщений
  • Время: 18:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:Охрана

Репутация: -5

Отправлено 08 Август 2013 - 01:53

Просмотр сообщенияlexx (16 Июль 2013 - 11:17) писал:

Наши отсудили!сейчас как по накатанной пойдет!

Просмотр сообщенияlexx (16 Июль 2013 - 11:17) писал:

Наши отсудили!сейчас как по накатанной пойдет!
Уважаемый! Срочно надо решение суда. К нам завтра с управы приезжают - будет беседа по поводу коллективной жалобы на начальника управления по северам. Нужны факты. Скажите хоть город какой, попробую сам найти решение на сайте суда. Хотя не понимаю, чем они мне смогут возразить и как объяснить свою правоту.

#79 rif6

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 10 сообщений
  • Время: 11:54
  • 2 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 08 Август 2013 - 19:42

Просмотр сообщенияmakarov (08 Август 2013 - 01:53) писал:

Уважаемый! Срочно надо решение суда. К нам завтра с управы приезжают - будет беседа по поводу коллективной жалобы на начальника управления по северам. Нужны факты. Скажите хоть город какой, попробую сам найти решение на сайте суда. Хотя не понимаю, чем они мне смогут возразить и как объяснить свою правоту.
Слышал, что в Коми г.Ухта выиграли суд...точно не знаю, только слухи. Если че найдете на сайте суда, выложите.

#80 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 695 сообщений
  • Время: 10:54
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 08 Август 2013 - 20:01

Просмотр сообщенияrif6 (08 Август 2013 - 19:42) писал:

Слышал, что в Коми г.Ухта выиграли суд...точно не знаю, только слухи. Если че найдете на сайте суда, выложите.

В Сыктывкаре проиграли.

Есть свежий интересный комментарий по этому вопросу.

Цитата

Здравствуйте, Уважаемые участники сообщества!
Прошу Вашей оценки и помощи в описанной ниже ситуации. Сотрудник проходит службу в уголовно-исполнительной системе с 2006:
- август 2006 – август 2011 обучался в образовательном учреждении;
- август 2011 по настоящее время проходит службу в учреждении, расположенном районе крайнего севера.
При поступлении на службу в учреждение в августе 2011 года сотруднику была установлена и выплачивалась в полном размере надбавка за службу в районе крайнего севера в соответствии с абз. 4 , п. 4 Приказа Минюста РФ от 01.12.2005 N 234 (Сотрудникам в возрасте до 30 лет, проходящим службу в отдаленных местностях, процентная надбавка за службу в этих местностях выплачивается в полном размере со дня присвоения первого специального звания (зачисления в кадры уголовно-исполнительной системы), если они прожили там не менее пяти лет.)
С 01.01.2013 в связи с вступлением в законную силу Постановление Правительства РФ от 30.12.2011 N 1237 (ред. от 06.03.2013) сотруднику перестали выплачивать процентную надбавку за службу в районе крайнего севера, хотя действие данного постановление распространяется только на правоотношения, возникшие с 01.01.2013.
Мнение отдела оплаты труда таково: надбавку необходимо «зарабатывать» т.е. в описанном случае на 01.04.2013 стаж службы в районе крайнего севера 1,5 года, а это равняется надбавке в размере 30 % в последующем через каждые 6 месяцев, надбавка увеличивается на 10% и т.д. до максимального размера по установленному Постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1237 правилу.
Я считаю, если надбавка была установлена в полном размере при поступлении на службу до вступления в силу Постановления Правительства РФ от 30.12.2011 N 1237, то сейчас не она подлежит перерасчёту.
Рад выслушать все мнения. Заранее спасибо!
__________________________________________

Комментарий, Станислав Гаранжа, юрист, федеральное казенное учреждение "Управление по конвоированию Главного управления Федеральной службы исполнения наказаний по Республике Коми"
___________________________________
Проблема на самом деле нешуточная и затрагивает большое количество молодых сотрудников, вдруг потерявших с нового года существенную часть денежного довольствия.

Начну с практики применения постановления № 1237 в территориальных органах ФСИН России:
в Мурманске, Карелии, Красноярске, Сургуте, Тыве, Ямале, Иркутске никто процентную надбавку в районах Крайнего Севера (приравненных к ним местностях) не пересматривал. В Архангельске и Хабаровске, а сейчас начинают и в Коми, пересмотрели по описанному Вами сценарию.

По коллегам из других силовых структур, живущих по постановлению № 1237 ситуация также неоднозначная. Возьму хотя бы для примера Республику Коми - в МВД, МЧС, ФСКН - не пересматривают. Во внутренних войсках МВД тоже не пересматривали... но приехала ревизия и заставила пересмотреть.

Попробуем разобраться в правовых основаниях обоих подходов (уменьшать процентную надбавку молодым сотрудникам или нет).

Сторонники первого подхода приобрели мощный аргумент в виде определения Военной коллегии ВС РФ от 14.03.2013 № 210-КГ13-3, которое вдобавок вошло в обзор практики ВС РФ за 1 квартал 2013 года (раздел "Судебная практика Военной коллегии", вопрос 2).

Ситуация аналогичная - паренек приехал служить на Северный флот в 2011 году, ему как коренному мурманчанину установили сразу максимальную процентную надбавку за службу на Крайнем Севере - 80 процентов, а с 2012 (когда Постановление № 1237 вступило в силу для Минобороны и МВД), надбавку "срубили" до 20 процентов.
Военная коллегия признала это законным. Главный аргумент - если денежное довольствие даже с уменьшенной надбавкой не стало меньше ранее получаемого, то ничего страшного и нет:
"Изложенное указывает на то, что с 1 января 2012 г. была сформирована новая система денежного довольствия военнослужащих, обеспечившая значительное увеличение его размера, с одновременным упорядочением применения коэффициентов и надбавок к денежному довольствию военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (за службу в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в воинских формированиях за границей Российской Федерации, за выполнение задач в ходе контртеррористических операций и т.д.).

...Законодательные изменения, направленные на сокращение круга лиц, пользующихся льготами (в данном случае военнослужащих в возрасте до 30 лет, проживших в районах Крайнего Севера до поступления на военную службу более пяти лет), с одновременным реформированием системы их материально-финансового обеспечения путем повышения размера денежного довольствия не означают ограничение или умаление их конституционных прав.

При таких данных изменение Н. после 1 января 2012 г. размера процентной надбавки при одновременном увеличении денежного довольствия прав заявителя на справедливое вознаграждение за службу не нарушает".

Эти чеканные формулировки уже начинают тиражировать суды первой инстанции по аналогичным искам сотрудников ФСИН. Недавний пример, решение Сыктывкарского городского суда от 9 июля 2013 г. по делу № 2-6035/2013 (решение не вступило в законную силу).

Таким образом, при первом подходе утверждается следующее - стаж службы в северных районах никто не отменял, Постановление № 1237 лишь удлинило его для получения максимальной процентной надбавки (с 2,5 лет до 01.01.2013 до 5 лет с 01.01.2013). Соответственно, с 01.01 процентная надбавка, заработанная в прежнем порядке, должна быть снижена для тех, кто имеет стаж службы менее 5 лет, исходя из правила 10% за каждый год службы на севере.

В качестве аналогии приводят пример с надбавкой за выслугу лет. Выслугу лет, как таковую, тоже никто не отменял, но размер надбавки за нее тоже был с 01.01 уменьшен. Например, при выслуге от 5 до 10 лет до 01.01.2013 надбавка составляла 40% оклада денежного содержания, а с 01.01 при той же выслуге она стала составлять 15%. И никаких споров по этому поводу не возникает.

Еще один аргумент сторонников первого подхода - абзац 2 пункта 1 Постановления № 1237, который гласит - "Другие районные коэффициенты и процентные надбавки за военную службу (службу) в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях в отношении указанных военнослужащих и сотрудников, помимо районных коэффициентов и процентных надбавок, установленных настоящим постановлением, НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ".

Соответственно, "северные" надбавки получаемые до 01.01.2013 на основания постановления Правительства № 416 и приказа Минюста № 234 объявляются "другими".
Следовательно, по уму, по состоянию на 01.01.2013 всем сотрудникам должна была быть переустановлена "северная" надбавка по правилам ее исчисления, установленным постановлением № 1237.

Логика в этом есть.

Для сторонников второго подхода (к каковому я отношу и себя, хотя особого оптимизма не испытываю) приходится довольствоваться пока достаточно скупой практикой, складывающейся на уровне 1 и 2 инстанции. Согласитесь, довольно хилое основание, тем более, скорее всего, низовые суды просто еще не вчитались в Обзор Верхсуда за 1 квартал.
Например, апелляционное определение Иркутского областного суда от 17.06.2013 по делу № 33-4865/2013.

Достаточно интересное определение, главная мысль которого в следующем:
"Разрешая спор и принимая решение об удовлетворении исковых требований, суд исходил из того, что Постановлением Правительства N 1237 предусмотрена та же процентная надбавка за военную службу (службу) в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностям и других местностей с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, что и ранее действующим Постановлением Правительства N 416, в размере до 50% для Ш группы территорий, к которым относится Братский район Иркутской области, такой же размер надбавки предусматривался для граждан, работающих и проживающих в указанном районе и в соответствии с Постановлением Правительства N 416 назначался и выплачивался сотрудникам до <дата изъята>. Таким образом, в данном случае речь не может идти о другой процентной надбавке".
По-моему совершенно справедлив вывод, что никакой другой надбавки нет. Что до нового года было 50%, что после осталось 50% (та же процентная надбавка за выслугу лет изменилась). А изменивший порядок набора данной надбавки надо применять после 01.01.2013 (т.е. либо для тех, кто поступил на службу после 01.01.2013, либо кто по состоянию на 01.01.2013 продолжает набирать надбавку).

По первой инстанции на днях было решение Петрозаводского городского суда в пользу сотрудников, в июле несколько решений Княжпогостского районного суда Республики Коми.
Впереди вторая инстанция - Верховные суд Карелии и Коми - август, сентябрь.

Так что, надеюсь, к концу осени мы все-таки получим более или менее сложившуюся судебную практику по данному вопросу. Еще теплится надежда, что она будет в пользу сотрудников.
-----------------------------------------------------

Источник

Поблагодарил (и): 2 пользователи:

#81 Dasart

    Старший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 230 сообщений
  • Время: 09:54
  • 137 Спасибо!
  • Служба:Уже нет - пенсия
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 67

Отправлено 08 Август 2013 - 20:21

Та же история, что и с коэффициентом к пенсии. Главное по их решению - это то что в деньгах сумма меньше не стала, а процентом законодатель может играть.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#82 lexx

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 14 сообщений
  • Время: 11:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:УИС

Репутация: 0

Отправлено 08 Август 2013 - 21:16

http://knsud.komi.su...delo_id=1540005
ссылка на княжпогостский районый суд Республики Коми Иск удовлетворен

сейчас начнутся суды за переработку,праздничные и за работу в учреждениях с содержанием инфекционных больных.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#83 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 695 сообщений
  • Время: 10:54
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 08 Август 2013 - 21:32

Цитата

http://knsud.komi.su...delo_id=1540005
ссылка на княжпогостский районый суд Республики Коми Иск удовлетворен

сейчас начнутся суды за переработку,праздничные и за работу в учреждениях с содержанием инфекционных больных.


Не забывайте, что решение выносится в отношении конкретного лица, а не для всей системы. Тут или прокуратура должна вносить иск в защиту неопределенного круга лиц, либо ФСИН, на основании судебной практики, делать разъяснения.

#84 lexx

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 14 сообщений
  • Время: 11:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:УИС

Репутация: 0

Отправлено 08 Август 2013 - 22:00

главное выиграть первому,а потом суды как по шаблону проходят.

проверенно 2006 - 2008 год по выплатам за работу в в учреждениях с содержанием инфекционных больных.

#85 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 339 сообщений
  • Время: 10:54
  • 670 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...
Репутация: 202

Отправлено 08 Август 2013 - 22:27

Просмотр сообщенияiqmaster (08 Август 2013 - 21:32) писал:

Не забывайте, что решение выносится в отношении конкретного лица, а не для всей системы. Тут или прокуратура должна вносить иск в защиту неопределенного круга лиц, либо ФСИН, на основании судебной практики, делать разъяснения.

Шансов, что прокуратура будет защищать права неопределенного круга лиц (т. е. наших сотрудников) - один на миллион.
ФСИН будет давать разъяснения юристам УИС, как бороться с сотрудниками в судах, ссылаясь на одни решения судов.
А сотрудники в исках будут ссылаться на противоположные решения других судов.
А суды будут озираться вокруг и посматривать на решения судов 2-й инстанции своих регионов.
Этот вал дойдет до Верховного Суда РФ, и в следующем году на Пленуме ВС РФ утвердят....- делай так!
Болею за северян!

#86 lexx

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 14 сообщений
  • Время: 11:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:УИС

Репутация: 0

Отправлено 08 Август 2013 - 23:48

ну во всяком случае 2 года мы свои проценты вы суживали.потом просто стали платить как положено.

#87 rif6

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 10 сообщений
  • Время: 11:54
  • 2 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 09 Август 2013 - 01:33

Просмотр сообщенияlexx (08 Август 2013 - 21:16) писал:

http://knsud.komi.su...delo_id=1540005
ссылка на княжпогостский районый суд Республики Коми Иск удовлетворен

сейчас начнутся суды за переработку,праздничные и за работу в учреждениях с содержанием инфекционных больных.
Я так понял, она подавала в суд за оплату северных на праздничные и переработку?

#88 lexx

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 14 сообщений
  • Время: 11:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:УИС

Репутация: 0

Отправлено 09 Август 2013 - 01:45

это он.нет,он подал только на северные

Сообщение отредактировал lexx: 09 Август 2013 - 01:46


#89 makarov

    Младший унтер-офицер

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 62 сообщений
  • Время: 18:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:Охрана

Репутация: -5

Отправлено 09 Август 2013 - 03:49

Просмотр сообщенияmakarov (08 Август 2013 - 01:53) писал:

Уважаемый! Срочно надо решение суда. К нам завтра с управы приезжают - будет беседа по поводу коллективной жалобы на начальника управления по северам. Нужны факты. Скажите хоть город какой, попробую сам найти решение на сайте суда. Хотя не понимаю, чем они мне смогут возразить и как объяснить свою правоту.
Провели беседу с нами сотрудники управления. Наши аргументы для них ничего не значат. Все собрались идти в суд!

#90 lexx

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 14 сообщений
  • Время: 11:54
  • 5 Спасибо!
  • Служба:УИС

Репутация: 0

Отправлено 09 Август 2013 - 07:26

а по другому уже ничего не будет.мы 2 года вы суживали свои 10%,через суд платили,а так отказывались.



Яндекс.Метрика