Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

* * * * * 2 Голосов

Надбавки за службу в районах Крайнего севера и отдаленных местностях

Северные ЗП Кадры 30 лет

Сообщений в теме: 152

#46 lordzet

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 12 сообщений
  • Время: 11:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 29 Апрель 2013 - 11:32

а я о чем!

Просмотр сообщенияlordzet (29 Апрель 2013 - 10:42) писал:

оказалось юристы во ФСИН умнее нашего правительства и истолковали по своему эти поправки, теперь даже наша система как и все нормальные ворюги в России ищет лазейки в законе, чтоб смертным платить по меньше! а то зачем бы они вносили поправку со словами " Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2013 г., в отношении лиц, указанных в части 1 статьи 1 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 06.03.2013 N 194)" так что так вот!
сам на юридическом учусь понимаю прекрасно все это! но вот юристы и начальники считают иначе!ворье!

#47 Пенс

    Подпоручик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 643 сообщений
  • Время: 10:05
  • 605 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу
  • Интересы:Авто-мопедо-вело-мото-ёб..я-грёбля-и охота

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 267

Отправлено 29 Апрель 2013 - 11:33

Бесполезно все это iqmaster, если "толкователи" во ФСИН рогом уперлись, то , видимо, только судебный прецедент поможет все исправить

Просмотр сообщенияlordzet (29 Апрель 2013 - 10:22) писал:

в отделе оплаты труда начальница мне пояснила, что они отправляли официальный запрос во ФСИН где им пояснили,что такое правоотношения,
.

Сообщение отредактировал Пенс: 29 Апрель 2013 - 11:34


#48 Dasart

    Старший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 230 сообщений
  • Время: 09:05
  • 137 Спасибо!
  • Служба:Уже нет - пенсия
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 67

Отправлено 29 Апрель 2013 - 11:33

А как у военнослужащих и полиции применили сей документ с января прошлого года?
Почему для них:

Цитата

5. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г., а в отношении лиц, указанных в части 2 статьи 7 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и части 2 статьи 20 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", -с 1 января 2013 г.
Т.е. для них просто вступает в силу, а почему для нас:

Цитата

Настоящее постановление распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2013 г., в отношении лиц, указанных в части 1 статьи 1 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации.".
?

Сообщение отредактировал Dasart: 29 Апрель 2013 - 11:35


#49 lordzet

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 12 сообщений
  • Время: 11:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 29 Апрель 2013 - 11:44

потому что в правительстве походу и в ФСИН люди юридически слабо образованны! ну или .....

#50 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 695 сообщений
  • Время: 10:05
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 29 Апрель 2013 - 12:04

Просмотр сообщенияlordzet (29 Апрель 2013 - 11:44) писал:

потому что в правительстве походу и в ФСИН люди юридически слабо образованны! ну или .....

Вот разъяснение МВД для полиции, оно у них на многих сайтах и, если не ошибаюсь, разослано по областям. Не может же быть, что в одном министерстве пересмотрели надбавки, а в другом нет.

ВОПРОС-ОТВЕТ

2. В связи со вступлением в законную силу Постановления Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 № 1237 "О размерах коэффициентов и процентных надбавок и порядке их применения для расчета денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, проходящих военную службу (службу) в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях" необходимо ли пересмотреть размеры процентной надбавки за службу в отдаленной местности сотрудникам, проходящим службу в органах внутренних дел?

Сотрудник ЦФО УМВД России по Еврейской автономной области

В соответствии с пунктом 5 Постановления Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 № 1237 порядок начисления процентных надбавок за службу в отделенной местности, установленные данным постановлением, вступил в силу с 1 января 2012 года.

Согласно статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 ГК РФ.

Частью 2 статьи 422 ГК РФ если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Аналогичные нормы закреплены в статье 12 Трудового кодекса Российской Федерации – «Закон или иной нормативный правовой акт, содержащий нормы трудового права, не имеет обратной силы и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие.

Действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, лишь в случаях, прямо предусмотренных этим актом.

В отношениях, возникших до введения в действие закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, указанный закон или акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.».

Таким образом, правовых оснований для пересмотра указанных надбавок не имеется.

#51 Dasart

    Старший унтер-офицер


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 230 сообщений
  • Время: 09:05
  • 137 Спасибо!
  • Служба:Уже нет - пенсия
  • Место службы:ИК (КП,ВК)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 67

Отправлено 29 Апрель 2013 - 12:20

Для УИС даже более разжёвано написали - "распространяется на правоотношения возникшие с 01.01.2013", но и это юристам управлений ФСИН нужно разжевать, как выше iqmaster сделал!

#52 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 695 сообщений
  • Время: 10:05
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 29 Апрель 2013 - 12:26

Просмотр сообщенияDasart (29 Апрель 2013 - 11:33) писал:

А как у военнослужащих и полиции применили сей документ с января прошлого года?
Почему для них:

Т.е. для них просто вступает в силу, а почему для нас:
?

Потому что наш 283-ФЗ, вышел позже на год, чем это постановление. Постановление № 1237 вышло 30 декабря 2011, а 283-ФЗ - 30 декабря 2012. Поэтому и внесли коррективы, что бы некоторые дурные головы не стали его применять с 1 января 2012 г.

#53 WILD

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 5 сообщений
  • Время: 10:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 29 Апрель 2013 - 22:11

Как говориться


Поидем судиться



#54 lordzet

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 12 сообщений
  • Время: 11:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 01 Май 2013 - 09:16

честно говоря с удовольствием бы на них в суд подал, но ведь и поработать еще хочется!))))

#55 makarov

    Младший унтер-офицер

  • Автор темы

  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 62 сообщений
  • Время: 18:05
  • 5 Спасибо!
  • Служба:Охрана

Репутация: -5

Отправлено 09 Май 2013 - 13:43

Просмотр сообщенияmakarov (03 Апрель 2013 - 16:20) писал:

Теме уже больше двух недель, а по крайней мере у нас в учреждении тишина. Ждут указание с управления. А уже скоро з/п начнут начислять. Товарищ ФСИН, что нам скажет Главк? По-моему в Постановлении №194 все написано. Молодёжь волнуется.
Вот теме уже почти 2 месяца, а Постановлению Правительства №194 уже за 2 месяца перевалило. А всё тишина. Ждут каких-то разъяснений. Может хватит издеваться над сотрудниками? Тов. ФСИН, интересно, что Вы скажете???? Только, пожалуйста, что-то конкретное.

#56 WILD

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 5 сообщений
  • Время: 10:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 12 Май 2013 - 10:48

Всем все понятно по №194, но не хотят выплачивать, ждут ответа от Москвы, а там нет северных им все равно, ждите.

Сообщение отредактировал WILD: 12 Май 2013 - 10:50


#57 Гость_ЖryT_*


  • НЕ В СЕТИ
  • Гости
  • Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 26 Июнь 2013 - 08:20

Подскажите пожалуйста распростаняются ли районный и северные коэффициенты на ночные, праздничные и переработку?

#58 kot2012

    Подпрапорщик


  • НЕ В СЕТИ
  • Активные участники

  • 274 сообщений
  • Время: 14:05
  • 87 Спасибо!
  • Служба:УФСИН

Текущее настроение: Бодрый
Репутация: 60

Отправлено 26 Июнь 2013 - 08:29

Уважаемые коллеги, читайте Приказ ФСИН России от 27.05.2013 года № 269 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников УИС,, там все расписано на что начисляется северный и районный коэффициент, на ночные и мат. помощь нет, так как идет от оклада денежного содержания( в оклад северные и районные не входят), а не от денежного довольствия.

#59 WILD

    Рядовой


  • НЕ В СЕТИ
  • Участники

  • 5 сообщений
  • Время: 10:05
  • 0 Спасибо!

Репутация: 0

Отправлено 27 Июнь 2013 - 21:27

Изображение

#60 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • НЕ В СЕТИ
  • Главные администраторы

  • 5 695 сообщений
  • Время: 10:05
  • 5834 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии
Репутация: 2 064

Отправлено 27 Июнь 2013 - 22:10

Просмотр сообщенияWILD (27 Июнь 2013 - 21:27) писал:



Да уж. Сохраните этот шедевр юридической безграмотности. Исходя из логики этого шедевра, необходимо тогда абсолютно всем отменить районные коэффициенты и процентные надбавки и заставить их зарабатывать заново. "И эти люди запрещают нам в носу ковыряться" (с)

Особенно улыбнул последний абзац, где ФСИН своим распоряжением отменяет приказ Минюста :p0221:



Яндекс.Метрика