Сообщений в теме: 548

[Deadushka]

А ведь весь сыр-бор начался из-за того, что охрану обделили Просто кое-где свои же приказы видимо в глаза не видели

[sizoo]

Полностью считаю справедливым уравнять процент! Во первых никому обидно не будет это раз! потому что обязанности по конвоированию охрана также выполняет в учреждениях как и отдельные подразделения по конвоированию! Также в охране есть группа ГБР, которая близка к спецназу! А у спецназа оклады больше всё равно! И что бы не было всяких не нужных обсуждений кто больше работает, нужно назвать эту надбавку не особые условия службы, а надбавка за работу с оружием! Ведь с оружием же все перечисленные одинаково работают! У режима пусть особые условия останутся

[Anemal]

Цитата

Предупреждение за проявление речевой агрессии!

А умнее ничего не придумали сказать?

- iqmaster

[stdoza]

sizoo (18 Март 2013 - 19:38) писал:

Полностью считаю справедливым уравнять процент! Во первых никому обидно не будет это раз! потому что обязанности по конвоированию охрана также выполняет в учреждениях как и отдельные подразделения по конвоированию! Также в охране есть группа ГБР, которая близка к спецназу! А у спецназа оклады больше всё равно! И что бы не было всяких не нужных обсуждений кто больше работает, нужно назвать эту надбавку не особые условия службы, а надбавка за работу с оружием! Ведь с оружием же все перечисленные одинаково работают! У режима пусть особые условия останутся

да не больше сейчас оклады у спецназа, в том то и дело!!! Не выполняют те же обязанности по конвоированию, охрана, что и спец.подразделения по конвоированию, тут хоть "уработайтесь"... не ВЫПОЛНЯЮТ... Группа ГБР? Вы кого рассмешить хотите этой группой??? Давайте, меня с 2мя спортивными разрядами рассмешите...

Сообщение отредактировал stdoza: 18 Март 2013 - 20:32

[Mr-Snow]

pogodda (18 Март 2013 - 19:23) писал:

Почему у Вас в прошлом году не было подобных мыслей?

В прошлом году не было (не платили) надбавки "за особые условия службы" как не было и проекта соответствующего приказа.
Что касается надбавки за "СНиСРС", то, согласно ФЗ она устанавливалась (подчёркиваю, что именно по ФЗ, а не как было на практике) в зависимости всего от двух критериев: 1. Местность прохождения службы и 2. Состав сотрудников (в 397 Приказе был ещё один критерий - "разъездной характер службы").
Почитайте на этом форуме (или здесь) что я писал по этому поводу...
Хотя последние год-два по "сложности и напряжённости..." была "тупая" уравниловка, вот и не было споров - кому сколько.

[iqmaster]

Я уже упоминал, напомню еще.

В госорганизациях давно существует надбавка за особые условия гражданской службы федеральным государственным гражданским служащим. Там нет деления по службам и направлениям.

Все предельно просто, в зависимости от группы должностей. Если взять по аналогии то можно примерно так (размеры примерные):

- по должностям младшего начсостава - от 20 до 30 %;
- по должностям среднего начсостава - от 30 до 40 %;
- по должностям старшего начсостава - от 40 до 50 %;
- по должностям высшего начсостава - от 50 до 60 %.

При этом можно сократить пункты по поощрительным надбавкам.

[ГАРИК]

Deadushka (18 Март 2013 - 19:31) писал:

А ведь весь сыр-бор начался из-за того, что охрану обделили Просто кое-где свои же приказы видимо в глаза не видели

гораздо сложнее всё. В ЦА нет принципиального начальника, курирующего службу охраны.
Львов, Третьяков и Буц ещё как-то могли отстаивать интересы подразделений охраны. Нынешние "эффективные менеджеры" думают и работают иначе. Увидеть их в пекле событий не придётся

[kniphoff]

Что-то все делят-делят... И никто, странно, в сторону ОСН камня не кинул. а ведь у них (как и в конвое) есть тыловики, воспитатели, фельдшеры и т.д.
Мне, честно говоря, безразличен, по большому счету, размер надбавки. оклады подняли хорошо. сейчас бы еще материалку к отпуску получить - был бы счастлив.
Кстати, про ЕДВ никто не подскажет? Спасибо

[vanonn]

Уважаемый ФСИН, судя по Вашему старттопику про охрану все же вспомнили, значит есть шанс что хоть сколько то ей перепадет?

[User]

kniphoff (18 Март 2013 - 21:14) писал:

Что-то все делят-делят... И никто, странно, в сторону ОСН камня не кинул. а ведь у них (как и в конвое) есть тыловики, воспитатели, фельдшеры и т.д.

Управление по ковоированию - это отдельное юридическое лицо, а ОСН уже давно - отдел специального назначения в составе (Г)УФСИН, поэтому не может быть там этих лишних должностей, про которые Вы пишите.

[Тулячка]

iqmaster (18 Март 2013 - 21:02) писал:

Я уже упоминал, напомню еще.

В госорганизациях давно существует надбавка за особые условия гражданской службы федеральным государственным гражданским служащим. Там нет деления по службам и направлениям.

Все предельно просто, в зависимости от группы должностей. Если взять по аналогии то можно примерно так (размеры примерные):

- по должностям младшего начсостава - от 20 до 30 %;
- по должностям среднего начсостава - от 30 до 40 %;
- по должностям старшего начсостава - от 40 до 50 %;
- по должностям высшего начсостава - от 50 до 60 %.

При этом можно сократить пункты по поощрительным надбавкам.

Вот в таком соотношении между категорями данных лиц было бы справедливо. А то мл.инспектора пытаются уравнять с офицером .

[Mr-Snow]

Служба в УИС (ФСИН) - это уже "особые условия службы".
По этому, на мой взгляд, надбавку за ОУС нужно платить всем сотрудникам, начиная, например, от 5 %.
При этом, нужно учесть многие факторы (критерии).
Нужно учесть и то, что некоторые обстоятельства службы уже учтены (например, в должностных окладах; в надбавке к должностному окладу за выполнение задач, связанных с риском (повышенной опасностью) для жизни и здоровья в мирное время; в коэффициентах (районные, за службу в высокогорных районах, за службу в пустынных и безводных местностях) и в процентных надбавках к денежному довольствию за службу в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях) и поэтому их не нужно учитывать дважды! Или нужно?
И не нужно забывать, что "если сотрудник имеет право на получение надбавок по нескольким основаниям, то размер этих надбавок суммируется".
Безусловно нужно учитывать режим содержания спецконтингента (в ИУ, тюрьмы, СИЗО), но только для тех сотрудников, которые обеспечивают этот режим (в т.ч. охрана).
Безусловно нужно учитывать, что сотрудник контактирует со спецконтингентом (исходя из его служебных обязанностей). И в т.ч. сотрудники УИИ.
Безусловно нужно учитывать то, что сотрудник несет службу с оружием (если это прямо вытекает из его служебных обязанностей).
При этом не нужно забывать, что за выполнение (решение) "разовых" задач в особых условиях сотрудникам будут выплачиваться "разовые премии" (поощрительные выплаты за особые достижения в службе в размере до 100 процентов должностного оклада в месяц или больше 100 %).
И т.д. и т.п.
Я не сотрудник ЦА и не должен выполнять за них работу (они за меня не выполняют). Они всё это должны знать, понимать и учитывать при разработке Приказов, а не перекладывать на НИИ, другие ведомственные учебные заведения, форумчан или кого бы то ни было. А если не знают и не понимают ... вобщем, им нужно подучиться и набраться практического опыта.

[Rom]

Странно как то, в ПП РФ по НОУС установлены потолки % надбавок, хорошо, а в проекте приказа, кроме ЦА, ни кому не установлены высокие %, и как теперь не говорить о коррупционной составляющей. Где общественный фильтр. Считаю так, что если бы были установлены четкие критерии определении % надбавок руководителями (кому, за что, и прочие особенности, в каком случае 5,10,15,20,25% и т.д.), то не было бы жарких споров, чисто и прозрачно.

[kniphoff]

User (18 Март 2013 - 21:55) писал:

Управление по ковоированию - это отдельное юридическое лицо, а ОСН уже давно - отдел специального назначения в составе (Г)УФСИН, поэтому не может быть там этих лишних должностей, про которые Вы пишите.

Неплохо знаком и с конвоем и со спецназом. и упомянутые должности там все же есть. И доктор есть, и тыловик, и даже замполит.
Всегда было интересно посещать спортпраздники, на которых "сотрудники ТО" в лице бойцов ОСН всегда брали призовые места=)
Так все же что с ЕДВ??? Никто не в курсе?

[шнурок22]

Mr-Snow (18 Март 2013 - 19:06) писал:

Так же было и с надбавкой за "сложность напряжённость и специальный режим службы" - "каждому своё", у каждого своя сложность и напряжённость. Как говорится: "кто на что учился".

Стесняюсь спросить, а кто сейчас Вам даст заниматься ТОЛЬКО СВОЕЙ РАБОТОЙ? Когда наблюдается тенденция навалить кому бы то ни было каких-либо левых обязанностей - и не важно идут они в разрез с действующими НПА или нет - лишь бы добиться вожделенной оптимизации? Если у нас заниматься будут,кто на что учился-забавное зрелище будет. Редко когда руки растут в том направлении, на которое учился, а еще реже, если еще и нравиться в данном направлении работать.Если человек стремиться к чему-то и хочет развивать что-то, и развиваться сам, то его стараются побрить под общую уравниловку - толи жаба начинает душить другие службы, (или, как обычно у нас делается - кто везет на том и едут) что у человека все получается - тогда стараются ему еще обязанностей вменить-пусть тоже из общей массы не выпадает.НОУС добавлять за реально сделанные дела? Опять лазейка для коррупции и абстрактно выполненных задач. Фотовидеодокументирование? - вроде выход, но заморочка...А насчет критериев полностью согласен с Mr-Snow, только опять начнется - у Вас больше, у них меньше.Считаю, надо разработать метод оценки полезности конкретной службы, выраженной в цифрах - пусть НИИ займется, хлебушек свой отработает (не в обиду сказано, ученые мужи ФСИН!) Собрать статистику со всех регионов, посчитать и т.д. Опять же найдутся люди,лоббирующие интересы определенных служб и в итоге формула расчета будет неадэкватна (возможен такой вариант). Как же правильно разделить пирог НОУС? Только методика и расчет.

Сообщение отредактировал шнурок22: 19 Март 2013 - 01:08