Сообщений в теме: 55

[litva78]

User (09 Март 2013 - 15:14) писал:

Не всегда поручитель может служить с тем, за кого он поручился, в одной службе или отделе и тогда его нельзя будет назначить наставником. За кандидата на должность МНС ОБ поручился заместитель начальника колонии по КиВР, но он у него никогда не будет наставником.

а вот здесь как раз все просто......слабый контроль за за какой нибудь организацией наставничества

[iqmaster]

RUник (09 Март 2013 - 15:42) писал:

Не знаю, как повлияют на некомплект и текучку повышение денежного довольствия и грядущее сокращение, но пока этот приказ - профанация, так как кадровики поручаться (или вынудят это сделать кого-то другого) и за Сатану, при условии, что он пройдет ВВК, психологов и спецпроверки...

Я и говорю, либо это профонация и пустой приказ, либо из него на местах раздуют целую систему. А в дополнение еще придумают отчет, ежемесячный, сколько поручительств, АППГ и т.п.

[Sarmat]

Прочитав:

Цитата

11. В поручительстве указываются:
...сведения о совместной с ним службе (работе), продолжительности знакомства, его деловых, личных и нравственных качествах, профессиональных знаниях, умениях и навыках;
информация о соблюдении рекомендуемым лицом требований Конституции Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов, должностных обязанностей, дисциплины, норм морали и профессиональной этики;
сведения об отсутствии у поручителя информации на рекомендуемое лицо о наличии у последнего противоправных, личных корыстных интересов, коррупционных связей или отношений с преступной средой;

сразу вспомнил:

Цитата

Истинный ариец. Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха. Отличный спортсмен: чемпион Берлина по теннису. Холост; в связях, порочащих его, замечен не был. Отмечен наградами фюрера и благодарностями рейхсфюрера СС.

Кратко, ёмко, содержательно...без лишних слов...

[ГАРИК]

aragon29a (09 Март 2013 - 15:50) писал:

...С другой стороны, помнится, майор Евсюков, с которого начались кипучие процессы по реформированию

не по-жести. У низложенных камрадов из МВД есть такая байка. Мол, Евсюков выполнял задание неких лиц, чтобы стимулировать реформу в ведомстве и завершить ее в кратчайшие сроки. За год..

[ГАРИК]

iqmaster (09 Март 2013 - 15:52) писал:

Я и говорю, либо это профонация и пустой приказ, либо из него на местах раздуют целую систему. А в дополнение еще придумают отчет, ежемесячный, сколько поручительств, АППГ и т.п.

это продукт Минюста. Явно, по инициативе управления кадров ФСИН. Ресурс позволяющий продержаться в период сокращения и обосновать свою значимость.. Не исключено, что позже под это направление будет сформирован целый отдел

[натка]

Поручаемся за всех и за каждого, лишь бы некомплект уменьшился!! ДОКУМЕНТОТВОРЧЕСТВО!!!

[глухой]

Бред и женскополовыморганомраскидательствововременноепользование, а не поручительство! Высер мозга руководства по снятию с себя всякой ответственности и полная потеря популярности службы в системе. Тут на трудоустройство никто не идёт в преддверие реформ, работать некому, а ищут героев без страха и упрёка. По мне - хоть через месяц пускай вылетают, лишь бы трудились и пахали.

[Sarmat]

глухой (09 Март 2013 - 20:44) писал:

Бред и женскополовыморганомраскидательствововременноепользование, а не поручительство! Высер мозга руководства по снятию с себя всякой ответственности и полная потеря популярности службы в системе. Тут на трудоустройство никто не идёт в преддверие реформ, работать некому, а ищут героев без страха и упрёка. По мне - хоть через месяц пускай вылетают, лишь бы трудились и пахали.

Жёстко Хотя нашёл тут кое-что:

Цитата

...в СССР институт поручительства работал, т. к. поручитель в случае, если его протеже не справлялся с возложенными на него обязанностями, мог получить выговор по партийной линии, что являлось серьезным препятствием в дальнейшей карьере офицера.
По большому счету, в СССР система поручительства и пошла изначально из партии. Еще в РСДРП действовала система, когда для вступления в партию было необходимо заручиться рекомендацией старого члена партии. Такая система оказалась настолько жизнеспособной и логичной, что существовала, по сути, до исчезновения КПСС.

http://www.km.ru/new...vvesti_institut
Про СССР хорошо сказано, особенно если учесть тот факт, что он развалился именно по партийной линии (если говорить о её верхушке, так как низовые звенья не успели понять что произошло)...Но есть и ещё один аспект - законодательный. Ни в ТК РФ, ни в законодательстве, регулирующем правоохранительную деятельность, нет понятий как "поручительство", "рекомендательные письма" и т.д. Ведомственные приказы в счёт не беру, так как это подзаконные акты. Тогда уж действительно было бы логичнее начинать с законов, дабы иные акты не вступали с ними в противоречие...хотя, конечно, нашим руководителям на это откровенно начихать...они сами закон.

[yaserg76]

А я вот стесняюсь спросить по поводу этой должности :

...10. Поручительство оформляется в письменном виде в присутствии руководителя кадрового подразделения (помощника по кадрам) по месту прохождения службы поручителя, который визирует поручительство, удостоверяя подпись поручителя, а также указанную в поручительстве информацию о поручителе (рекомендуемый образец поручительства - приложение к настоящему Порядку)...

Это, что взгяд в будущее (по итогам "отимизации") или где-то есть такие должности?

[Пенс]

yaserg76 (10 Март 2013 - 09:07) писал:

А я вот стесняюсь спросить по поводу этой должности :

...10. Поручительство оформляется в письменном виде в присутствии руководителя кадрового подразделения (помощника по кадрам) по месту прохождения службы поручителя, который визирует поручительство, удостоверяя подпись поручителя, а также указанную в поручительстве информацию о поручителе (рекомендуемый образец поручительства - приложение к настоящему Порядку)...

Это, что взгяд в будущее (по итогам "отимизации") или где-то есть такие должности?

В приказе по установлению окладов по нетиповым должностям (п. 6.1) , например, фигурирует только помощник начальника управления по кадрам.
- http://fsin-russia.r...?showtopic=3368
В будущем, возможно, эта гражданская должность проявится в учреждениях, вместо сокращенных инспекторских.

[User]

Пенс (10 Март 2013 - 09:41) писал:

В будущем, возможно, эта гражданская должность проявится в учреждениях, вместо сокращенных инспекторских.

Гражданская должность уже давно придумана и существует. Называется - Специалист по кадрам (служащий).

[Пенс]

User (10 Март 2013 - 10:13) писал:

Гражданская должность уже давно придумана и существует. Называется - Специалист по кадрам (служащий).

Разговор шел про помощника по кадрам.

yaserg76 (10 Март 2013 - 09:07) писал:

...10. Поручительство оформляется в письменном виде в присутствии руководителя кадрового подразделения (помощника по кадрам) по месту прохождения службы поручителя, который визирует поручительство, удостоверяя подпись поручителя, а также указанную в поручительстве информацию о поручителе (рекомендуемый образец поручительства - приложение к настоящему Порядку)...
Это, что взгяд в будущее (по итогам "отимизации") или где-то есть такие должности?

Сообщение отредактировал Пенс: 10 Март 2013 - 10:18

[User]

Пенс (10 Март 2013 - 10:16) писал:

Разговор шел про помощника по кадрам.

У начальника колонии уже есть помощник по кадрам - заместитель по кадрам и воспитательной работе...Есть колонии, где даже нет должности начальника отдела кадров. Старший инспектор - и все...Они, в Минюсте, еще не то напишут...
министр юстиции Александр Коновалов - в колониях происходят вещи«совершенно невообразимые, о которых мы с вами даже не подозреваем».

Сообщение отредактировал User: 10 Март 2013 - 10:32

[глухой]

User (10 Март 2013 - 10:29) писал:

У начальника колонии уже есть помощник по кадрам - заместитель по кадрам и воспитательной работе...Есть колонии, где даже нет должности начальника отдела кадров. Старший инспектор - и все...Они, в Минюсте, еще не то напишут...
министр юстиции Александр Коновалов - в колониях происходят вещи«совершенно невообразимые, о которых мы с вами даже не подозреваем».

Ну если начальник из начальников не подозревает, что творится в колониях, не удивительно, что мы вечно плещемся в навозе. Он то, сирый, не при чём. А подозревал бы - уже бы навёл порядок

Сообщение отредактировал глухой: 10 Март 2013 - 11:16

[ДоктоR]

User (09 Март 2013 - 13:53) писал:

Так этот вопрос уже поднимался раньше. В том-то и дело, что для поручителя никакой ответственности не предусмотрено...

По моему написано было что поручитель несет моральную ответственность. Или все таки м оральную?