Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС

Добро пожаловать на Форум неформального общения сотрудников УИС. Без регистрации вам доступна вся информация на форуме только для чтения. Создание новых тем и ответы в существующие будут доступны после регистрации:
  • Данный форум не является официальным форумом и не имеет никакого отношения к ФСИН России. Разъяснения здесь каких-либо вопросов юридической силы не имеют и являются личным мнением участников форума. За официальными разъяснениями просим обращаться непосредственно в ФСИН России и территориальные органы ФСИН.
Регистрация.
Локализация от IP-Board.Ru
 

- - - - -

Тюрьмы Германии

тюрьмаГермания видео

Сообщений в теме: 25

#16 wachmann

    Член команды форума

  • Автор темы

  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 02:33
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Февраль 2013 - 13:40

Просмотр сообщенияМестный (15 Февраль 2013 - 12:09) писал:

Интересный и познавательный фильм. Наверное об этом мечтал наш "реформатор" , немец, экс- директор АА Ре***р. Думаю до этого мы с Вами в России не доживем. После дискуссий в этой теме, о том надо ли стремиться вообще к лучшему в УИС (не обязательно по типу тюрьма и колонии-поселения - по нашей реформе и тд) мнения разделились. Я высказался за создание нормальных условий, для тех кто этого хочет. Думаю з/к Германии не стремятся снова в тюрьму несмотря на шикарные условия , в сравнении с нашими? Отношение администрации к з/к в Германии ( если з/к все соблюдает) лучше или хуже чем у нас ? Расскажите про питание ( нормы есть или нет, стоимость на 1 чел/сутки, цены продукты в России и Германии одинаковые, ) Про трудозанятость з/к ( сфера деятельности, зарплата, % вывода на работу) Спасибо!!!
Я попробую ответить на все ваши вопросы,но мне нужно немного времени на сбор информации. Вот только не знаю как мне цены сравнить в России и Германии. В России я уже давно не был цен не знаю.

#17 Местный

    Зауряд-прапорщик


  • Активные участники

  • 322 сообщений
  • Время: 04:03
  • 542 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Февраль 2013 - 14:40

Просмотр сообщенияwachmann (15 Февраль 2013 - 13:40) писал:

Я попробую ответить на все ваши вопросы,но мне нужно немного времени на сбор информации. Вот только не знаю как мне цены сравнить в России и Германии. В России я уже давно не был цен не знаю.
В среднем возьмем среднероссийский ( от Дальнего Востока до Калининграда) уровень цен продукты используемые для з/к ( руб/кг): картофель-10, овощи ( лук, капуста, морковь свекла) 20, мясо( среднее гов.+ свинина) - 230, мясо птицы-90, крупы ( пшеничная, перловая, горох, ячневая) -25, рыба( путассу, минтай, сельдь с/м) -65, молоко-25, жиры -90, раст. масло-40, жив. масло-180, мука пш. 1 с- 15, сахар - 27. Вот основной перечень. Другие продукты такие как рис, гречневая крупа, др. сорта рыбы, другие овощи, фрукты практически не применяются и не используются в УИС России. Примерно как то так. Спасибо еще раз .

#18 wachmann

    Член команды форума

  • Автор темы

  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 02:33
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Февраль 2013 - 15:32

Просмотр сообщенияМестный (15 Февраль 2013 - 14:40) писал:

В среднем возьмем среднероссийский ( от Дальнего Востока до Калининграда) уровень цен продукты используемые для з/к ( руб/кг): картофель-10, овощи ( лук, капуста, морковь свекла) 20, мясо( среднее гов.+ свинина) - 230, мясо птицы-90, крупы ( пшеничная, перловая, горох, ячневая) -25, рыба( путассу, минтай, сельдь с/м) -65, молоко-25, жиры -90, раст. масло-40, жив. масло-180, мука пш. 1 с- 15, сахар - 27. Вот основной перечень. Другие продукты такие как рис, гречневая крупа, др. сорта рыбы, другие овощи, фрукты практически не применяются и не используются в УИС России. Примерно как то так. Спасибо еще раз .
Ну по ценам скажу сразу картофель у вас 0,25 у нас 1.20 в среднем, овощи у вас 0.50 у нас 0.65 в среднем,мясо у вас 5 в среднем у нас где-то 8-10, птица примерно одинаково, крупы чуть подороже,но не много, у нас. Молоко одинаково, жиры дешевле у нас 1-1,15 против ваших 1,80. Масло растительное одинаково,сливочное у нас дешевле в половину, мука 0,30 у вас,0.29 у нас, сахар у вас 0,40 у нас 0,89. Вот примерные цены в евро могут колебаться от курса валют.

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#19 Местный

    Зауряд-прапорщик


  • Активные участники

  • 322 сообщений
  • Время: 04:03
  • 542 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Февраль 2013 - 18:49

Просмотр сообщенияwachmann (15 Февраль 2013 - 15:32) писал:

Ну по ценам скажу сразу картофель у вас 0,25 у нас 1.20 в среднем, овощи у вас 0.50 у нас 0.65 в среднем,мясо у вас 5 в среднем у нас где-то 8-10, птица примерно одинаково, крупы чуть подороже,но не много, у нас. Молоко одинаково, жиры дешевле у нас 1-1,15 против ваших 1,80. Масло растительное одинаково,сливочное у нас дешевле в половину, мука 0,30 у вас,0.29 у нас, сахар у вас 0,40 у нас 0,89. Вот примерные цены в евро могут колебаться от курса валют.
Это цены среднего опта по России повторяю средние Качество Российское. Мясо цена за полутушу глубокой заморозки, за 1 кг безкостного и охлажденного дороже . Рыба этих сортов как правило мелкого размера. Крупы и мука низкосортные . Продукты для с/к СУЩЕСТВЕННО отличаются от продажи для гражданского населения. Главный критерий отбора цена, и привилегии от поставщиков. Наши ФГУПы поставляющие продовольствие, без аукциона, завышают цены на 10-30%.

#20 wachmann

    Член команды форума

  • Автор темы

  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 02:33
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 17 Февраль 2013 - 18:42

В продолжении темы. Новое видео одной из самой хорошо охраняемой тюрьмы Германии. Там можно найти ответы на некоторые вопросы поднятые ранее. Например отношение администрации к нарушителям. С 30 минуты там показывают ос-го который отказывается выполнять требования администрации. Беседа с ним потом показывают его в камере в которой он проводит 23 часа в сутки. 1 час положен ему на прогулку. На счет работы ос-е могут работать,могут не работать. Платят им не много. Каждый ос-й имеет право на 35 евро в месяц на карманные расходы. Остальные деньги они либо зарабатывают либо им переводят родственники. Посылки разрещены ограниченно в каждом учреждении свои правила. Передач не предусмотренно. Все продукты и необходимые вещи приобретаются в магазине. Норм питания я так и не нашел. Но немцы народ прижимистый думаю,что все по минимуму. Кстати в видео почти все герои сюжета выходцы из России и СССР. Наверное они больше всего доставляют проблем местной администрации. Одного назвали даже киллером русской мафии. Ну а в целом видео совсем не похоже на первое.

Поблагодарил (и): 3 пользователи:

#21 iqmaster

    Член команды fsin-russia.ru


  • Главные администраторы

  • 5 673 сообщений
  • Время: 03:33
  • 5831 Спасибо!
  • Служба:Internet
  • Место службы:ГУФСИН (УФСИН)

Текущее настроение: В гармонии

Отправлено 30 Апрель 2013 - 20:39

Как живется русским зэкам в немецких тюрьмах

В Тегеле отбывают наказание более 1300 преступников из 57 стран, в том числе около 100 - из республик бывшего СССР. Репортаж Никиты Жолквера из крупнейшей в ФРГ мужской тюрьмы закрытого типа.

"Ну неужели тебе так трудно в тюрьме побывать?" - недобро пошутил выпускающий редактор, когда я в очередной раз попросил отложить сдачу этого репортажа. Журналисту, не совершившему преступления, попасть в берлинскую тюрьму действительно непросто. Сперва требуется получить принципиальное согласие в управлении юстиции столичного сената. Следующий этап - сами тюремные власти.

"Вы хотите побеседовать с одним из русскоговорящих заключенных… Не уверен, что кто-либо из них согласится с вами встретиться", - задумчиво произнес сотрудник тюрьмы на другом конце провода. А потом неожиданно задал вопрос-ловушку. "А, может быть, вы имеете в виду кого-то конкретно?" - быстро спросил он, заподозрив, видимо, во мне сообщника одного из преступников, отбывающих наказание в Тегеле. Когда я ответил отрицательно, собеседник, как мне показалось, даже расстроился из-за того, что ему не удалось раскрыть преступный сговор с целью организации побега.

17 футбольных полей

Мои впечатления от заочного общения, однако, были ошибочными. Сотрудники исправительного учреждения оказались на удивление вежливыми и доброжелательными, более отзывчивыми, чем некоторые продавщицы в немецких сетевых супермаркетах или сотрудницы паспортных столов. А охранники на проходной проявили, как мне представляется, изрядную халатность, только попросив меня оставить в специальной ячейке мобильный телефон и лениво заглянув в сумку с диктофоном и фотоаппаратом. Даже не удосужились обыскать, так что под просторной курткой я мог бы легко пронести в тюрьму и автомат Калашникова.

Водил меня по территории разговорчивый Рафаэль Галеев (Rafael Galejew). Он уже 19 лет работает в этой тюрьме - сначала рядовым надзирателем, а теперь - сотрудником ее социально-педагогического отдела.

Тегель, рассказал Галеев, - это самая большая в Германии мужская тюрьма закрытого типа для взрослых преступников. При этом, однако, почти треть персонала, включая надзирателей, - женщины.

На территории исправительного учреждения, обнесенного полуторакилометровой стеной, могли бы разместиться 17 футбольных полей. Ощущение неволи появляется по-настоящему только в старых корпусах, построенных еще в конце ХIХ века. Новые похожи на типичные городские новостройки и, если бы не решетки на окнах, вполне могли бы сойти за жилые дома. Именно так их здесь и называют.

Кружок "Умелые руки"

Рядом с каждым "домом" - просторная, обнесенная невысоким проволочным забором, территория для ежедневных двухчасовых прогулок.

По своей секции внутри каждого из корпусов заключенные могут в свободное от работы или учебы время передвигаться, ходить друг к другу в гости, готовить на общей кухне, где есть плита и холодильник с отдельными, запирающимися на ключ, ячейками - по одной на пару осужденных.

"Вообще-то, работать должны все заключенные, - рассказал Галеев, - но у нас не хватает рабочих мест. Мы - полное отражение действительности на свободе". В результате некоторые из зэков остаются запертыми в камерах до тех пор, пока из мастерских не возвращаются все остальные и - после 15.00 - начинается "свободное" время.

Вечером, перечисляет мой собеседник, - спортивные мероприятия, литературная группа, кружок "Умелые руки", гончарная мастерская, курсы лечения от наркотической или игровой зависимости, групповая терапия, в ходе которой заключенных учат справляться с неконтролируемыми вспышками гнева. На ночь камеры закрывают в 22 часа.

Быт и меню заключенных

Рассчитана тюрьма на 1325 заключенных, сейчас около 50 камер пустуют. Все они - одиночные: два шкафчика, полка, стол, кровать, отдельный санузел, умывальник, зеркало. Душевые кабинки только на этаже, и они всегда открыты.

Общей столовой нет. "Мы не считаем целесообразным создавать большие скопления наших "постояльцев", - пояснил Рафаэль Галеев. - Мало ли что, лучше не рисковать". Дежурные развозят индивидуальные дневные пайки на тележке, и каждый заключенный уносит свою порцию в камеру.

Рядом с дежуркой на стеклянной двери я увидел меню на текущую неделю. Пища предлагается пяти категорий: обычная, без свинины, для вегетарианцев, легкая пища и для диабетиков. При составлении меню учитывают и то, что около трети заключенных - иностранцы из 57 государств, в том числе около 100 - из России и других республик бывшего СССР.

Чему учат в тюрьме

Один из них - 27-летний Умар Качкаров из Карачаево-Черкесии. В тюрьме он ходит в немецкую школу и собирается, получив свидетельство о ее окончании, пойти учиться на медиадизайнера. Времени на обучение у него хватит. Из 12 лет, полученных за непредумышленное убийство, он пока отсидел только два года.

За учебу в школе Умар получает 250 евро в месяц. "В принципе, мне хватает, - рассказал он, - на мыло и зубную пасту, на тетради и ручки, купить что-нибудь покушать и даже заказать фильм из каталога". В камере ему разрешено иметь три электроприбора. У Качкарова есть телевизор, DVD-плеер и магнитофон.

Зарплаты работающих или стипендии проходящих обучение заключенных разные, в зависимости от квалификации от 8 до 15 евро в день плюс сверхурочные за работу в выходные дни, рассказал корреспонденту DW директор одной из секций Ларс Хоффман (Lars Hoffmann). Это не много, добавил он, "но если учесть, что не требуется платить квартплату и за коммунальные услуги, что заключенные на полном пансионе, то такой доход представляется вполне сносным".

В тюрьме Тегель готовят не только медиадизайнеров. Здесь можно освоить 11 различных профессий от автомеханика или специалиста по обслуживанию типографского оборудования до повара или маляра. По завершении обучения и после сдачи соответствующего экзамена заключенные получают стандартное свидетельство с печатью торгово-промышленной палаты ФРГ. По такому документу невозможно определить, что его предъявитель получил квалификацию именно в тюрьме.

Хоффман, правда, признал, что сама по себе полученная в тюрьме профессия не гарантирует успех в ресоциализации бывших заключенных. "Это происходит тогда, - добавил он, - когда наш "выпускник" находит на воле подходящую работу по полученной специальности". Только в этих случаях вероятность рецидива значительно снижается.


Никита Жолквер

Источник

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#22 Jechrist

    Зауряд-прапорщик


  • Активные участники

  • 336 сообщений
  • Время: 03:33
  • 669 Спасибо!
  • Служба:Пенсионер
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Мдааа...

Отправлено 30 Апрель 2013 - 21:35

Просмотр сообщенияiqmaster (30 Апрель 2013 - 20:39) писал:

За учебу в школе Умар получает 250 евро в месяц.
Это поразило сильнее всего. Стипендия в тюремной школе 10 тыс. руб.
Куда нашим университетам и академиям до них...

#23 wachmann

    Член команды форума

  • Автор темы

  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 02:33
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 30 Апрель 2013 - 22:20

Просмотр сообщенияJechrist (30 Апрель 2013 - 21:35) писал:

Это поразило сильнее всего. Стипендия в тюремной школе 10 тыс. руб.
Куда нашим университетам и академиям до них...
Понимаете он на эти деньги должен жить. Передачи в немецких тюрьмах не положены. 250 евро это меньше прожиточного уровня примерно на 120 евро.

#24 Matroskin

    Зауряд-прапорщик


  • Активные участники

  • 320 сообщений
  • Время: 03:33
  • 416 Спасибо!
  • Служба:ИТО на пенсии

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 16 Апрель 2016 - 07:56

Это пенитенциарное заведение было построено еще в 1898 году. Сейчас тюрьма насчитывает 935 камер, заключенных немного меньше, порядка 830 человек. Здесь отбывают наказание только взрослые мужчины со вступившим в силу приговором и лица, содержащиеся в превентивном заключении, о котором разговор отдельный. Иностранцев примерно 32 процента.
Работники администрации тюрьмы имеют статус госчиновников. Как правило, их невозможно уволить, даже если они совершили серьезную ошибку. Например, если сбежал заключенный, директора могут перевести в другую тюрьму или на другую должность, но с сохранением того же оклада.
Госчиновника можно уволить только в том случае, если он совершил коррупционное преступление и его осудили на срок от шести месяцев и более. При вступлении в силу этого приговора его можно лишить статуса неувольняемости и отправить на улицу. Но если срок назначенного судом наказания окажется меньше шести месяцев, чиновник будет наказан только в дисциплинарном порядке. Будет возможность понизить его в должности и урезать зарплату, но уволить — нет.
Здесь https://lenta.ru/art...16/04/16/tegel/

#25 ДоктоR

    Ветеран форума


  • Модераторы

  • 4 124 сообщений
  • Время: 06:33
  • 3564 Спасибо!
  • Служба:ХЗ
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Раздражен

Отправлено 16 Апрель 2016 - 10:40

Просмотр сообщенияMatroskin (16 Апрель 2016 - 07:56) писал:

Это пенитенциарное заведение было построено еще в 1898 году. Сейчас тюрьма насчитывает 935 камер, заключенных немного меньше, порядка 830 человек. Здесь отбывают наказание только взрослые мужчины со вступившим в силу приговором и лица, содержащиеся в превентивном заключении, о котором разговор отдельный. Иностранцев примерно 32 процента.
Работники администрации тюрьмы имеют статус госчиновников. Как правило, их невозможно уволить, даже если они совершили серьезную ошибку. Например, если сбежал заключенный, директора могут перевести в другую тюрьму или на другую должность, но с сохранением того же оклада.
Госчиновника можно уволить только в том случае, если он совершил коррупционное преступление и его осудили на срок от шести месяцев и более. При вступлении в силу этого приговора его можно лишить статуса неувольняемости и отправить на улицу. Но если срок назначенного судом наказания окажется меньше шести месяцев, чиновник будет наказан только в дисциплинарном порядке. Будет возможность понизить его в должности и урезать зарплату, но уволить — нет.
Здесь https://lenta.ru/art...16/04/16/tegel/
Что то наши реформаторы не тот опыт перенимали все эти годы ^_^

Поблагодарил (и): 1 пользователь:

#26 wachmann

    Член команды форума

  • Автор темы

  • VIP

  • 1 620 сообщений
  • Время: 02:33
  • 1268 Спасибо!
  • Место службы:не скажу

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 16 Апрель 2016 - 10:53

Просмотр сообщенияДоктоR (16 Апрель 2016 - 10:40) писал:

Что то наши реформаторы не тот опыт перенимали все эти годы ^_^
Они свой внедряли.