Сообщений в теме: 379

[maam]

veiper (23 Апрель 2018 - 16:49) писал:

Коллеги, столкнулись с такой ситуацией, осужденный систематически из месяца в месяц отрабатывает на 3-5 дней больше, чем у него рабочих дней по графику. Удержания производятся из всей суммы заработной платы начисленной за месяц. Этих переработанных дней уже скопилось почти 30. По-моему мнению они не должны идти в отбытие наказания и из них не должны производиться удержания в доход государства. Какие есть мнения на этот счет. (Сверхурочно он привлекается с его согласия).

Что значит перерабатывает? Осужденный обязан отработать все дни по графику организации...если организацией был установлен подобный график (больше чем в табель-календаре) в данном месяце, значит он и должен был их все отработать. В расчетных сведениях должно все совпадать - и количество рабочих дней в месяце и количество фактически отработанных дней и заработная плата, начисленная за все эти дни, и процент отчисления из всей заработной платы.
Есть другой вариант - организация ставит количество рабочих дней по табель-календарю, фактически отработанных будет столько же, начисление заработной платы будет только за отработанные дни по табель-календарю и процент отчисления только из заработной платы по табель-календарю...из остальных начислений (за лишние дни) удержания не производить...в расчетных сведениях должны быть только эти данные.

[Sumuel]

МЭМ (30 Апрель 2018 - 19:29) писал:

Что значит перерабатывает? Осужденный обязан отработать все дни по графику организации...если организацией был установлен подобный график (больше чем в табель-календаре) в данном месяце, значит он и должен был их все отработать. В расчетных сведениях должно все совпадать - и количество рабочих дней в месяце и количество фактически отработанных дней и заработная плата, начисленная за все эти дни, и процент отчисления из всей заработной платы.
Есть другой вариант - организация ставит количество рабочих дней по табель-календарю, фактически отработанных будет столько же, начисление заработной платы будет только за отработанные дни по табель-календарю и процент отчисления только из заработной платы по табель-календарю...из остальных начислений (за лишние дни) удержания не производить...в расчетных сведениях должны быть только эти данные.

Удерживать в доход государства нужно только из той суммы которую он заработал за месяц по количеству рабочих дней по графику, вся переработка его не учитывается. Смысл наказания исправработ заключается не количестве отработанного времени, а в перечислении % из заработной платы в доход государства. Пусть он будет работать 0,2 ставки по договору, удерживать нужно из натуральной части его зарплаты. Инспектор не должен ломать голову, сколько он там отработал или переработал, есть график-табель и заработная плата, все остальное дело техники.

[maam]

Sumuel (30 Апрель 2018 - 22:16) писал:

Удерживать в доход государства нужно только из той суммы которую он заработал за месяц по количеству рабочих дней по графику, вся переработка его не учитывается. Смысл наказания исправработ заключается не количестве отработанного времени, а в перечислении % из заработной платы в доход государства. Пусть он будет работать 0,2 ставки по договору, удерживать нужно из натуральной части его зарплаты. Инспектор не должен ломать голову, сколько он там отработал или переработал, есть график-табель и заработная плата, все остальное дело техники.

Учитывается все, и срок который он работает и сумма которая начисляется и отчисляется. Смутно представляю работа на 0,2 ставки...по крайне мере мы такую неприятность устраняем, интересно как Вы будете считать отработанный и оставшийся к отбытию срок?

[Sumuel]

МЭМ (01 Май 2018 - 12:38) писал:

Учитывается все, и срок который он работает и сумма которая начисляется и отчисляется. Смутно представляю работа на 0,2 ставки...по крайне мере мы такую неприятность устраняем, интересно как Вы будете считать отработанный и оставшийся к отбытию срок?

Трудовой кодекс вам в помощь, не зацикливайтесь на одном УИКе и все будет как нужно, я уверен вы же юрист!

[Стражник]

МЭМ (01 Май 2018 - 12:38) писал:

Учитывается все, и срок который он работает и сумма которая начисляется и отчисляется. Смутно представляю работа на 0,2 ставки...по крайне мере мы такую неприятность устраняем, интересно как Вы будете считать отработанный и оставшийся к отбытию срок?

А чем 0,2 ставки принципиально отлучается, к примеру, от 0,5? Работа ИРовцев на половину ставки у нас обычное дело уже на протяжении нескольких лет и ни у кого никаких вопросов не возникало. Срок считается точно так же - по количеству отработанных дней, указанных в расчетных сведениях. Какие тут проблемы? А с учетом повышений МРОТов количество работающих не на полную ставку, думаю, будет расти.

[maam]

Sumuel (01 Май 2018 - 21:31) писал:

Трудовой кодекс вам в помощь, не зацикливайтесь на одном УИКе и все будет как нужно, я уверен вы же юрист!

И что там в трудовом кодексе нового?

[maam]

Стражник (02 Май 2018 - 18:56) писал:

А чем 0,2 ставки принципиально отлучается, к примеру, от 0,5? Работа ИРовцев на половину ставки у нас обычное дело уже на протяжении нескольких лет и ни у кого никаких вопросов не возникало. Срок считается точно так же - по количеству отработанных дней, указанных в расчетных сведениях. Какие тут проблемы? А с учетом повышений МРОТов количество работающих не на полную ставку, думаю, будет расти.

Нет, ничем не отличаются...и 0,5 ставки тоже не вариант. Уже даже не помню с чего началась эта эпопея (кажется лет 10 назад это было), но прокуратура считает это нарушением у нас, и я даже где-то с ними согласна сейчас.Во-первых, работает осужденный на 0,5 ставки, зарплаты соответственно половина, отчисления в доход государства тоже половина...это про деньги. Во-вторых, при замене... с чего это 1 день лишения свободы соответствует 3 дням ИР (на полставки)? В общем ход мыслей думаю понятен.

Сообщение отредактировал МЭМ: 06 Май 2018 - 21:58

[Лузер]

МЭМ (06 Май 2018 - 21:43) писал:

но прокуратура считает это нарушением у нас

Как формулирует свои "считалки" прокуратура?

[орест]

Уважаемые коллеги! Нужен совет. ИРовцу отказали в приеме на работу 3 организации (отсутствие вакантных рабочих мест), которые являются объектами для отбывания исправительных работ. ИРовец сам устроился на работу. Теперь администрация МО должна включить этот объект в перечень (дополнительно)? И только после этого направляем извещение на работу? Или извещение направляем сразу на работу без утверждения администрацией. История с прокуратурой пройдена. Она не признает такие отказы незаконными.

[Лузер]

орест (07 Май 2018 - 16:23) писал:

Уважаемые коллеги! Нужен совет. ИРовцу отказали в приеме на работу 3 организации (отсутствие вакантных рабочих мест), которые являются объектами для отбывания исправительных работ. ИРовец сам устроился на работу. Теперь администрация МО должна включить этот объект в перечень (дополнительно)? И только после этого направляем извещение на работу? Или извещение направляем сразу на работу без утверждения администрацией. История с прокуратурой пройдена. Она не признает такие отказы незаконными.

Извещение сразу. Для наполнения дела бумагой и соблюдения приличий, направить можно в организацию письмо от УИИ, в котором просите рассмотреть возможность включения организации в список объектов для отбывания ИР, они отказывают(отказ можно самому инспектору подготовить), подшиваете все-и вуаля!))

[Sumuel]

<p>

Цитата

<br>
И что там<span style="font-size:14px;"> в трудовом кодексе нового?<br>

</span></p>

Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Основными задачами трудового законодательства являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений ...

Сообщение отредактировал Sumuel: 07 Май 2018 - 20:18

[maam]

Sumuel (07 Май 2018 - 20:16) писал:

<p></span></p>

Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Основными задачами трудового законодательства являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений ...

А что здесь нового? "С изъятиями и ограничениями установленными уголовным и уголовно-исполнительным кодексом" - на это не обращаем внимание? Только в конституционных и процессуальных правах не может быть осужденный ограничен, а все остальное...

[Sumuel]

МЭМ (07 Май 2018 - 23:30) писал:

А что здесь нового? "С изъятиями и ограничениями установленными уголовным и уголовно-исполнительным кодексом" - на это не обращаем внимание? Только в конституционных и процессуальных правах не может быть осужденный ограничен, а все остальное...

Для вас существует п.1 ст. 2 УИК РФ
1. Уголовно-исполнительное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Кодекса и других федеральных законов.
Кроме того, читаем пункт 2 приказа 142 МЮ:
2. Инспекции в своей деятельности руководствуются Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами Министерства юстиции Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний <*> и настоящей Инструкцией.
Я уже не говорю про международное право. Видимо поэтому у нас так много жалоб в международные суды по правам человека.

[maam]

Sumuel (08 Май 2018 - 07:10) писал:

Для вас существует п.1 ст. 2 УИК РФ
1. Уголовно-исполнительное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Кодекса и других федеральных законов.
Кроме того, читаем пункт 2 приказа 142 МЮ:
2. Инспекции в своей деятельности руководствуются Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами Министерства юстиции Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний <*> и настоящей Инструкцией.
Я уже не говорю про международное право. Видимо поэтому у нас так много жалоб в международные суды по правам человека.

А как Вы объясните отпуск у осужденных к исправительным работам продолжительностью 18 дней? Нарушение трудового законодательства? Не порядок!!!!

[орест]

Коллеги, подскажите, если ИР-овец уволен по собственному желанию по согласованию с УИИ или уволен за прогулы, со дня увольнения и в последующие дни он подлежит или не подлежит привлечению к труду? Или все повторяется сначала, 30 дней дается для трудоустройства и он не подлежит привлечению?